Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

[Chief]

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?

[Skyrunner]

Ну да, за МКАДом жизни нет... На самом деле такая машина при правильной логистике (а с этим думаю у ТСа проблем не будет) может и должна работать не один город и регион... Это не принтер который обслуживает тех кому до него близко...

[Nikit0s]

Сообщение от Skyrunner

На самом деле такая машина при правильной логистике (а с этим думаю у ТСа проблем не будет) может и должна работать не один город и регион...

Думаю все будут только рады, если у ТСа все получится.
Но я знаю по нашему городу-миллионнику, что никто особо не спешит размещать заказы на Индигах Б2 и Индиге А1 в Москве, хотя доставка происходит бывает что и всего за одну ночь.
Почему? Это большой вопрос. И это только один из вопросов на которые ТСу надо будет ответить. Задача поставлена конечно интересная, но мягко говоря очень сложная и с туманными перспективами.

[kefir]

так у ТС близко порты морские, можно красиво испачканную бумагу грузить в контейнеры стандартные и отправлять остро нуждающимся

[Skyrunner]

Может быть проблема в том что народ в массе своей просто не в курсе про такие возможности (то что такое вообще есть, сколько это стоит, что быстрая доставка и тд)...
Я вот например вообще выпал когда увидел цены на всякие листовочки и буклетики у наших тонерников по городу... В 2-3 раза больше чем у нас на Индиге... Где спрашивается все эти люди кто у них заказывает... А они скорее всего просто не в курсе про нас... Также и про московские В2е с близлежащими регионами...

[twin]

Nikit0s, +

ИМХО, основная ошибка ТС в том, что он хочет сначала купить оборудование, а потом пытаться его загрузить. С индюком ведь он практически уже определился, но какая будет загрузка и чем, не в курсе..

Правильнее просканировать рынок, определить потребности, емкость заказов, специфику.. и уж потом только подбирать и покупать оборудование под реальные задачи.

А пока классическая схема ведущая в никуда. Автор начал с продавцов оборудования, по их брошюрам и словам всегда все шоколадно и празднично..
Им главное продать!

ЗЫ, такую машину отбить, даже в Москве будет трудно. Нужно быть супер продажником с даром убеждения, что-б ее полностью загрузить... потому как она в тисках между обычной цифрой и офсетом.

[kefir]

Skyrunner, а покажите-ка. Ваши и "их".

[Chief]

Сообщение от twin

Nikit0s, +

ИМХО, основная ошибка ТС в том, что он хочет сначала купить оборудование, а потом пытаться его загрузить. С индюком ведь он практически уже определился, но какая будет загрузка и чем, не в курсе..

Правильнее просканировать рынок, определить потребности, емкость заказов, специфику.. и уж потом только подбирать и покупать оборудование под реальные задачи.

А пока классическая схема ведущая в никуда. Автор начал с продавцов оборудования, по их брошюрам и словам всегда все шоколадно и празднично..
Им главное продать!

ЗЫ, такую машину отбить, даже в Москве будет трудно. Нужно быть супер продажником с даром убеждения, что-б ее полностью загрузить... потому как она в тисках между обычной цифрой и офсетом.

Это не ошибка, а пока мои рассуждения. У меня сейчас борьба эмоций и здравого смысла. Конечно, серьезное оборудование должно ставиться под конкретный якорный проект. С продавцов начал, чтобы понимать бюджет проекта, ну и сегодняшние возможности оборудования. Сейчас занимаюсь сбором инфо из различных источников и упорядочиванием мыслей в голове, в том числе и на форуме.

[N-Print]

Chief, Купить типографию вместе со зданием, это конечно круто, но самим полиграфическим бизнесом вы не занимались, и просто не знаете КАК и НА ЧЕМ коммерческая типография может зарабатывать деньги, плюс сюда накладывается ваша местная специфика (т.е. не надо делать то что не востребовано в вашем регионе в достаточном количестве).
ЗЫ: победит здравый смысл, для эмоций слишком большая сумма

[Chief]

Сообщение от N-Print

Chief не знаете КАК и НА ЧЕМ коммерческая типография может зарабатывать деньги
ЗЫ: победит здравый смысл, для эмоций слишком большая сумма

КАК и НА ЧЕМ - ключевая фраза. Вы абсолютно правы. Так поделитесь знаниями.

[twin]

Сообщение от Chief

Это не ошибка, а пока мои рассуждения. У меня сейчас борьба эмоций и здравого смысла. Конечно, серьезное оборудование должно ставиться под конкретный якорный проект. С продавцов начал, чтобы понимать бюджет проекта, ну и сегодняшние возможности оборудования. Сейчас занимаюсь сбором инфо из различных источников и упорядочиванием мыслей в голове, в том числе и на форуме.

Chief, при достаточных ресурсах, индигу В2, я бы даже не рассматривал! Не то, что заработать, окупить не получится! Берите офсет B2, пятикраску с лаком и будет Вам счастье и никаких ограничений. ну и прошку на подмогу Посмотрите, поездите по вашим краевым типографиям, пообщайтесь. На падающем полиграфическом рынке все пытаются оптимизировать издержки, выжить. Те, что не смогли - закрылись. Кто работает и развивается - это и есть хороший пример правильной модели постороения полиграфического бизнеса сейчас.

[pvova]

Ну да. Уж лучше купить офсет за такие деньги. Какой нибудь крутой и автоматизированный. И то наверное дешевле будет. И останется денег на ПРО ф А3+. Вот тебе и нормальный тандем будет. И реально продавать их продукцию будет.
А по поводу Абрау-Дюрсо. Индига однозначно не для такой продукции. Такие этикетки для офсетной машины.

[pvova]

А так тема напоминает другую. Когда также обсуждали уже, только там вроде на офсете были задумки. И парень куда-то потом пропал.

[Skyrunner]

Кстати насчет офсета, ТСу посоветовал бы поузнавать насчет Anicolor'a 2го формата... Он конечно тоже стоит как космолет, но возможно как меньший космолет чем большая Индига... А по характеристикам максимально близок к Индиге из офсета...

[Adelko]

Мне кажется надо действовать так (рабочий вариант). Находим успешную типографию, не обязательно в своем городе, которая стала успешной благодаря конкретному лицу (директору). Переманиваем этого директора на хорошую (бОльшую) зарплату к себе. И уже он становится во главе новой успешной, вашей, типографии. А что там будет за оборудование и бизнес модель, уже не так важно.

[Nikit0s]

Сообщение от Adelko

Мне кажется надо действовать так (рабочий вариант). Находим успешную типографию, не обязательно в своем городе, которая стала успешной благодаря конкретному лицу (директору). Переманиваем этого директора на хорошую (бОльшую) зарплату к себе. И уже он становится во главе новой успешной, вашей, типографии. А что там будет за оборудование и бизнес модель, уже не так важно.

Вот поэтому большинство мелких бизнесов так и остаются мелкими -- владельцы боятся нанимать директоров, потому что боятся что либо их сманят конкуренты, либо они сами конкурирующий бизнес откроют
Я вот тоже поэтому себе директора не хочу нанимать, хотя по всем критериям давно пора уже

[Chief]

Конечно рассматриваю все варианты, и цифру, и офсет, и флексу, либо их комбинацию. Но первоочередная задача стоит найти более доходную альтернативу аренде здания в центре города. Для этикетки и упаковки производство может находится где угодно, с удобной транспортной доступностью. Поэтому приоритет коммерческая полиграфическая продукция. Офсет или цифра? Если офсет пытается влазить в тиражи от 200 листов, то там однозначно не все хорошо. Значит начинать нужно с цифры, а дальше от потребностей. Какая цифра? Сегодня рекламные бюджеты компаний сокращаются, соответственно у них встает вопрос как эффективней рекламироваться. Массовый рекламный продукт, который печатался и сейчас еще по инерции печатается для заполнения мусорных баков, будет видоизменятся. К примеру, рекламные флаеры в супермаркетах типа Лента и т.п. для меня противно в руки брать, не то что читать что в них рекламируется. Поэтому, если думать вперед, то нужно качество. В цифре, на сегодня, это Индига с ее 7-мью красками и офсетным качеством, возможностью печати на материалах, на которых не печатают тонерные машины.

[Chief]

Сообщение от Skyrunner

Ну да, за МКАДом жизни нет... На самом деле такая машина при правильной логистике (а с этим думаю у ТСа проблем не будет) может и должна работать не один город и регион... Это не принтер который обслуживает тех кому до него близко...

Для одного города я бы в эту сторону даже не посмотрел.

[Chief]

Сообщение от kefir

так у ТС близко порты морские, можно красиво испачканную бумагу грузить в контейнеры стандартные и отправлять остро нуждающимся

Турки уже в очередь выстраиваются
Кстати турки производят переплетный картон, который российские поставщики перестали импортировать из-за бестолковости в логистике

[Chief]

kefir, к вам вопрос. В краснодаре есть типография Эппл Джус с кучей современного оборудования - УФ офсет, флексо, цифра, в т.ч. и Индига. Но, слышал, успеха там не видать. У вас есть инфа, в чем там вопрос?

[Sergey_Chel]

Сообщение от Chief

Если офсет пытается влазить в тиражи от 200 листов, то там однозначно не все хорошо. Значит начинать нужно с цифры, а дальше от потребностей.

Неправильная посылка.
Технологически ты можешь завод поставить в любой точке планеты. А практически, у тебя нет завода.
В прошлом году у нас запустили производство мелованной бумаги. Омела.
2 там плотности чтоле...
А то, что ты в руках держишь - это финская переработка. И так было последние лет 100.
Если есть бабло, то и мозги должны быть. Думай о полном цикле

Я тебе вчера писал. Дело в логистике.