Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии) - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес

Chief · 23.12.2016, 23:46

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?

Chief · 27.12.2016, 23:10

Цитата:

Сообщение от Chernov

ниша В2 формата на столько узка, что туда залезь это надо постараться... тем более, не в МСК, это вообще дохлый номер. ИМХО.

вы это серьезно? По-моему самый популярный формат в полиграфии. Покажите мне конкуренцию на коротких тиражах в В2 формате

Думаете Москва это мед? Разделите население Москвы на количество типографий, обслуживающих Москву и население Краснодарского края на количество типографий в крае - сильно удивитесь

Chernov · 27.12.2016, 23:11

Цитата:

Сообщение от Chief

опытные полиграфисты, а печати на машине В2 обучает НР

так в том и фитча, что это машина недоофсет и перецифра... т.е. у нее такая ниша, куда иголка с трудом влезет... т.е. короткие тиражи формата В2... не больше ни меньше. чуть больше 200 оттисков - привет офсет, если формат А3, привет цифра на клитке...
чем вам полиграфисты опытные помогут?

Chief · 27.12.2016, 23:18

Цитата:

Сообщение от Chernov

если формат А3, привет цифра на клитке...

и какую конкуренцию может составить цифра А3 Индиге В2?

Chernov · 27.12.2016, 23:37

Цитата:

Сообщение от Chief

и какую конкуренцию может составить цифра А3 Индиге В2?

еще раз перечитайте, что я написал:
ниша индиги В2 - короткие тиражи В2. не больше, ни меньше.

Nikit0s · 27.12.2016, 23:40

Цитата:

Сообщение от Chief

Думаете Москва это мед? Разделите население Москвы на количество типографий, обслуживающих Москву и население Краснодарского края на количество типографий в крае - сильно удивитесь

Так-то оно так, но надо сделать поправку еще на количество денег, которые крутятся в Москве и в Краснодарском крае. Вряд ли цифры будут одного порядка

Chief · 27.12.2016, 23:43

Цитата:

Сообщение от Chernov

еще раз перечитайте, что я написал:
ниша индиги В2 - короткие тиражи В2. не больше, ни меньше.

или я тупой или лыжи не едут... Рынок Индиги В2 все короткие тиражи, и тонерная цифра А3 и близко не конкурент. И любые тиражи, где требуется персонализация.

Chief · 27.12.2016, 23:45

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

Так-то оно так, но надо сделать поправку еще на количество денег, которые крутятся в Москве и в Краснодарском крае. Вряд ли цифры будут одного порядка

Краснодарский край не самый бедный регион, мне количества денег в крае хватит

А если еще сравнить качество печатных машин в Москве и у нас в крае, то вообще печаль.

Chernov · 27.12.2016, 23:51

Цитата:

Сообщение от Chief

Думаете Москва это мед? Разделите население Москвы на количество типографий, обслуживающих Москву и население Краснодарского края на количество типографий в крае - сильно удивитесь

=)) ню ню =)

Цитата:

Сообщение от Chief

или я тупой или лыжи не едут...

лыжи не едут...

Цитата:

Сообщение от Chief

Рынок Индиги В2 все короткие тиражи, и тонерная цифра А3 и близко не конкурент.

сколько стоит клик у индиги? ну, чтоб вести разговор... сколько клик за тройку знаете стоит у коники или рики большой?

Цитата:

Сообщение от Chief

И любые тиражи, где требуется персонализация.

опять же, вы пропускаете одно маленькое, но очень важное - "В2", т.е. любые короткие тиражи В2 формата и персонализация В2. Все. Больше вы ничего не можете... Или вы тройку (без бумаги) будете по 5 руб. отдавать?

Цитата:

Сообщение от Chief

Краснодарский край не самый бедный регион, мне количества денег в крае хватит А если еще сравнить качество печатных машин в Москве и у нас в крае, то вообще печаль.

ему до МСК, как до китая раком... не сравнивайте их вообще, это глупо.

Chief · 27.12.2016, 23:58

Цитата:

Сообщение от Chernov

сколько стоит клик у индиги? ну, чтоб вести разговор... сколько клик за тройку знаете стоит у коники или рики большой?

опять же, вы пропускаете одно маленькое, но очень важное - "В2", т.е. любые короткие тиражи В2 формата и персонализация В2. Все. Больше вы ничего не можете... Или вы тройку (без бумаги) будете по 5 руб. отдавать?

А что, кто-то отдает тройку с коники или рико по 5руб. без бумаги?

Chernov · 28.12.2016, 00:05

Цитата:

Сообщение от Chief

А что, кто-то отдает тройку с коники или рико по 5руб. без бумаги?

а вы рынок не мониторили, что ли? ууу...

так сколько клик то стоит на НР В2?

и по какой цене планируете отдавать, скажем, сотню троек (без бумаги)?

Chief · 28.12.2016, 00:15

Цитата:

Сообщение от Chernov

а вы рынок не мониторили, что ли? ууу...

так сколько клик то стоит на НР В2?

и по какой цене планируете отдавать, скажем, сотню троек (без бумаги)?

для меня больше показатель по ценам Netprint, чем отдельные демпингеры. Вы мне в пример цены еще струячечников приведите. Т.е. лидеры цифрового рынка, ребята принимают (по их словам) от 3000 до 10000 заказов в день. Границу до офсетных тиражей смотрю по одному из лидеров печати сборных офсетных тиражей Группа М.
Стоимость клика на Индиге, к сожалению, не могу озвучить на форуме, но могу сказать, что вполне конкурентная.

Chernov · 28.12.2016, 00:21

Цитата:

Сообщение от Chief

для меня больше показатель по ценам Netprint, чем отдельные демпингеры. Вы мне в пример цены еще струячечников приведите. Т.е. лидеры цифрового рынка, ребята принимают (по их словам) от 3000 до 10000 заказов в день. Границу до офсетных тиражей смотрю по одному из лидеров печати сборных офсетных тиражей Группа М.

т.е. вы как нет принт сможете загрузить машину короткими тиражами в краснодаре? вы сами то верите в эту сказку?

з.ы. дело не в демпенгерах, а в особенностях рынка... клик х2 + бумага...

Цитата:

Сообщение от Chief

Стоимость клика на Индиге, к сожалению, не могу озвучить на форуме, но могу сказать, что вполне конкурентная.

больше 3 руб. за тройку? если да, то можете не лезть в формат А3... тот же нетпринт не грузит В2 машину А3 печатью...

Chief · 28.12.2016, 00:28

И чтобы было понятно, я не завтра беру Индигу. Такие решения с наскока не принимаются. Несколько месяцев изучаю и просчитываю этот вопрос. Был в Барселоне в демонстрационном центре НР, в конце января поеду в Израиль смотреть возможности Scodix и в головной демо центр НР. В бизнес-плане пока не планируется продажа листов, только готовая продукция, поэтому прорабатываются послепечатные решения. Пообщался, познакомился и получил КП от многих поставщиков постпечатного оборудования. Сколько займет времени для принятия окончательного решения и каким это решение будет сегодня не знаю.

Chernov · 28.12.2016, 00:30

Chief, а что за продукцию хотите производить, если не секрет?

Chief · 28.12.2016, 00:40

Цитата:

Сообщение от Chernov

т.е. вы как нет принт сможете загрузить машину короткими тиражами в краснодаре? вы сами то верите в эту сказку?

Нет, конечно. Просто ориентироваться нужно на лидеров (не путать с копированием). Это как в пословице: всех денег не заработаешь, но стремится надо

Цитата:

Сообщение от Chernov

з.ы. дело не в демпенгерах, а в особенностях рынка... клик х2 + бумага...

больше 3 руб. за тройку? если да, то можете не лезть в формат А3... тот же нетпринт не грузит В2 машину А3 печатью...

это не особенности рынка, а "просто вы не умеете их готовить".
Да и не собираюсь конкурировать в А3 ценами. А нетпринт печатает А3 на своих трёх машинах А3.

Chernov · 28.12.2016, 00:47

Цитата:

Сообщение от Chief

просто вы не умеете их готовить

пускай будет так =)

Chief · 28.12.2016, 01:02

Цитата:

Сообщение от Chernov

пускай будет так =)

Александр, форумы же создаются, для того, чтобы участники делились своим опытом, мнениями и читатели могли для себя почерпнуть что-нибудь полезное. Я вас понимаю, что такие "придурки" как я, редко пишут в форумах и ваше право воспринимать это как понты, чудачество и т.п. Форуму привычнее отвечать как потенциальному "бизнесмену" 50т.руб. потратить на полноценный салон оперативной печати, но если надо может добавить еще 20. Я к конкуренции и демпингам отношусь спокойно, в бизнесе с 95-го. Если кому интересно как пришел к идее печатного бизнеса, то из этого секрет не делаю, могу кратко рассказать.

Chief · 28.12.2016, 01:15

Цитата:

Сообщение от Chernov

Chief, а что за продукцию хотите производить, если не секрет?

Продукцию с высокой добавленной стоимостью, в очень узком сегменте элитной продукции.

Chief · 28.12.2016, 01:48

Цитата:

Сообщение от Chernov

ему до МСК, как до китая раком... не сравнивайте их вообще, это глупо.

Знаю - жизни за МКАД НЕТ

Forrest · 28.12.2016, 04:03

Я пока для себя не вижу как на существующих условиях, которые предлагает нисса - hp indiga , можно заработать на этой машине.
Машина дорогая, клик дороже чем у про машин а3, то есть перекинуть на неё тиражи с сегодняшних заказов не интересно и всё что ложится на а3 формат там не печатается так как дешевле на про цифре. Получается что грузить её надо только уникальным - b2 заказами. Что бы машина хотя бы отбивалась и приносила только с печати больше чем сдача в аренду в месяц 26-30 однокомнатных московских квартир - надо делать не менее 200.000 b2 прогонов в месяц.

Мне кажется с сегодняшними вводными сложнова то будет на ней заработать.

23.12.2016, 23:46	#1
Chief Местный Регистрация: 14.11.2016 Адрес: Черноморье Сообщений: 983 Репутация: 43	Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии) Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?

28.12.2016, 00:28	#93
Chief Местный Регистрация: 14.11.2016 Адрес: Черноморье Сообщений: 983 Репутация: 43	И чтобы было понятно, я не завтра беру Индигу. Такие решения с наскока не принимаются. Несколько месяцев изучаю и просчитываю этот вопрос. Был в Барселоне в демонстрационном центре НР, в конце января поеду в Израиль смотреть возможности Scodix и в головной демо центр НР. В бизнес-плане пока не планируется продажа листов, только готовая продукция, поэтому прорабатываются послепечатные решения. Пообщался, познакомился и получил КП от многих поставщиков постпечатного оборудования. Сколько займет времени для принятия окончательного решения и каким это решение будет сегодня не знаю.

28.12.2016, 00:30	#94
Chernov Местный Регистрация: 25.07.2011 Адрес: . Сообщений: 36,940 Репутация: 623	Chief, а что за продукцию хотите производить, если не секрет?

28.12.2016, 04:03	#100
Forrest Местный Регистрация: 18.08.2009 Адрес: www.we-beside.ru Сообщений: 1,266 Репутация: 47	Я пока для себя не вижу как на существующих условиях, которые предлагает нисса - hp indiga , можно заработать на этой машине. Машина дорогая, клик дороже чем у про машин а3, то есть перекинуть на неё тиражи с сегодняшних заказов не интересно и всё что ложится на а3 формат там не печатается так как дешевле на про цифре. Получается что грузить её надо только уникальным - b2 заказами. Что бы машина хотя бы отбивалась и приносила только с печати больше чем сдача в аренду в месяц 26-30 однокомнатных московских квартир - надо делать не менее 200.000 b2 прогонов в месяц. Мне кажется с сегодняшними вводными сложнова то будет на ней заработать.