Самоклеющийся пластик и картон - Страница 10 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Фотокниги

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2012, 07:02   #1
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию Самоклеющийся пластик и картон

Кто-где покупает? Искал в сети, везде дорогие цены как на пластик так и на картон( Поделитесь информацией. Год назад кто-то давал ссылку я её успешно посеял...
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 13:49   #181
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Постоянно в наличии 28-30 руб за лист

33 х 44 см самокл картон Lomond

отгрузка в любую точку России

Доступны также другие форматыы

Клей без картона 12 руб

Последний раз редактировалось zen; 07.05.2016 в 14:00..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 23:30   #182
Pe4kin
Пользователь
 
Регистрация: 03.01.2014
Адрес: симбирск
Сообщений: 37
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
Постоянно в наличии 28-30 руб за лист

33 х 44 см самокл картон Lomond

отгрузка в любую точку России

Доступны также другие форматыы

Клей без картона 12 руб
Прайсик можно на мыло rs1962@list.ru.может все же картон без клея ??
Pe4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 13:57   #183
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

Дополнение, по http://www.dvasto.ru/ пластик они тоже гав*** стали привозить.

Если раньшге клеился к чему угодно, то сейчас клей такой же дешёвый как у http://hitechphoto.ru/

Клеится только к ровным гладким поверхностям. Переплёный картон, или форзац из дизайнерской фотобумаги для него за гранью добра и зла

Похоже это общая антикризисная программа у росийских поставщиков, гнать дешёвку, что бы сохранить свои доходы в баксавом выражении...
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 14:39   #184
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

это клей такой. для склейки блока замечательно подходит. для форзацев и вклейки блока в обложку берите с сильным клеем
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 20:10   #185
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
это клей такой
Это жадность торгашей

Раньше такскали китайский пластик с акрилатным клеем, клеел всё и сразу. До сих пор, лежат тестовые склейки на разных материалах, хрен отдерёшь..

Даже для блоков всё равно клей слабоват. Бумага не только минилабная бывает...

В спб никому за пол цены пластик не нужен? Лучше клиента просто нах послать, чем делать изделия из такого материала

Последний раз редактировалось Alex...; 11.05.2016 в 20:15..
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 22:23   #186
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

согласен от части. но пластик этот хорош для минилабовских, и переклеить можно если чуть скривил..

а меня тоже бесит когда берешь постоянно у одного поставщика одну позицию, потом бац и приходит с другими качесвами
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 22:24   #187
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

Alex..., какой размер и толщина пластика? количество? забрать только сам не могу.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 23:52   #188
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

Partner

Посчитал, пол цены это как раз голый пластик, без клея и лайнера.

Сгонял в магаз, купил 1626 эмульсию. Закатал прямо по расплаву валиком. Сушка потом попробывал на всех имеющихся у меня дизайнерских бумагах и картонах всё мёртвой хваткой. Как хорошие китайские пластики.

Из закатки валиком слой конечно толстоват, хотя такая приятная шагрень. Думаю ножик про чаще придёться чистить на гельятине только и всего.

Пути решения использовать шелкографию, и(или) разводить водой. Для картона разводить нельзя, будет крутить. Для пластика надо смотреть.

Провёл возможные тесты на совместимость, прогревал слои феном, на предмет расслояния на жаре и т.д. Никаких проблем.

Пробный лист голого пластика (дешёвых не было купил в дубль в для печати который), думал водный акрилат на него не ляжет. Нет всё отлично, сохнет только дольше. А так отличная самоклейка.

Закатал на пробную партию книг. Время даже в ручном китайском режиме терпимо. Для себя думаю проблему закрыл. Неделю - две в год, можно наштомпавать на весь сезон.

По ценам выходит не сильно дешевле. Основная стоимость это пластик или качественный картон (цельный по массе который при нагрузках на слои не распадается), который нефига не дешёвый.

Пример цены на пустые пластики (я использую 0,5) http://hitechphoto.ru/pages/rigid_pvc_sheets но это опт, розница ещё не интересовался.

Да, к стати 1626 эмульсия имеет явно выраженные свойства акрилатов, и мёртво прихватывает только после хорошей опресовки. А так даже лайнер еле держится. Так, что прицелиться и поелозить можно.


Но борьба уже не за это. Может кому пригодиться у кого обложки от блоков отваливаются.

Я просто не знаю как тут народ. Я храню образцы сборок (массовые выпускные) с каждого года. Мало ли что, всегда видны проблемы в материалах, или сборки. Всё таки хочеться, что бы даже через десяток лет ничего не развалилось.

Хотя, начну собирать блоки, более детально опишу, какие проблемы есть.

Последний раз редактировалось Alex...; 12.05.2016 в 00:02..
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 22:28   #189
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex... Посмотреть сообщение
Дополнение, по http://www.dvasto.ru/ пластик они тоже гав*** стали привозить.

Если раньше клеился к чему угодно, то сейчас клей такой же дешёвый как у http://hitechphoto.ru/

Клеится только к ровным гладким поверхностям. Переплёный картон, или форзац из дизайнерской фотобумаги для него за гранью добра и зла
Как давно такое пошло?
Я перед НГ у них брал картон - по сравнению с Ломондом существенно более липким был.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 23:15   #190
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

Докладываю о результатах.

Т.к. пластик у меня уже был нарублен под сборку, то пришлось вырабатывать технологию. Мазать только места наибольшего напряжения у корешка блока. И крышек.

Отдирал лайнер на 8 см, валиком промазывал полосу, не пачкая лайнер. И на сушку. Пока промазывал всю пачку, первые листы уже превращались в самоклейку. Лайнер приклеивал обратно, и повторял цикл операций для второй стороны.

На лайнере делал отметку, где хороший клей, что бы при сборке не перепутать.
Может кому пригодиться технология, при возможных бракованных партиях. Или сложных переплётных материалах.


Теперь ещё несколько отзывов про наиболее популярные (не дорогие) конторы http://www.dvasto.ru/ и http://hitechphoto.ru/ С первой я работаю больше 3 лет, со второй знакомство только в этом году.




****************
Немного дополню по http://hitechphoto.ru/

1)Образцы продукции, брал по 10 листов, в фирме dctec.ru, вроде всё не плохо. Хотя клей для меня слабоват (мне так кажется). Китайский пластик и картон с акрилатным клеем намного практичнее. Сильно не липнут, после пресса прихватывают намертво. Каучуковый клей отлично работает только на “минилабной” фотобумаге. Все остальные материалы надо тестировать.

Вот объясните мне? Всё фирменные плёнки, и двухсторонние скочи имеют акрилатный клей расплав. Держат мёртво. Думаю дело в цене скорее всего каучуки в разы дешевле, вот и тащат такой товар на нашу голову.

Тем не менее, в целом терпимо и картон и пластик. Ребята не поскупились на валы с насечкой, рисунок имеет явно выраженный “сеточный” рисунок. К стати очень приличный лайнер, тонкий, легко снимается.


2) Партию для сборки брал с официального склада в СП-Б ( http://hitechphoto.ru/). А вот купленный складской товар, уже на троечку.

--Во первых он высохший, все края просто не клеятся, наверно пару лет лежал как минимум. Надо как бы предупреждать, а не втуливать залежалый товар. В итоге с листов 46*23 вырубил середину, края в мусорку

--Во вторых значительное количество “непрокрасов” т.е. мест где нет клея. Особенно неприятно если такое пятно попадает с боку блока при приклейки крышек. Конечно если это было давно, то можно понять почему образцы с dctec.ru и со склада ( http://hitechphoto.ru/) в СПБ разного качества, но всё равно не очень приятно.

-- Из плюсов это разнообразие пластиков и картонов, можно подобрать всё, что хочется. Всё производство не за бугром и т.д.

-- Можно сделать вывод, что товарные партии только с завода.

Из 10 листов, которые типа свежие, меня всё устроило. Кроме моего клюка с водой\несовместимостью или чёрт знает там чего произошло. Цена обычная, не сказать, что сильно дешёво…



****************
Теперь по http://www.dvasto.ru/

Картон у них (я пользовал только 0,5 мм белый) был отличный. Начинал с цен в 9руб, за 21*31 сейчас выше 20 руб. Клей отличный (хенкель 1626-23), последние купленные партии картона хреновые. Расслаиваются под нагрузкой.

Варианта два: 1) купили дешёвый картон. 2)Перелили воды в клей, соответственно картон стало пучить. В любом случае, продажа такого товара это жлобство

Пластик брал в позапрошлом году. Наверное лучшее, из бюджетного что попадалось в руки. Отличный клей, мягкий лайнер. Прихватывает намертво, к любым материалам.

В этом году взял не глядя мелкую партию 150 листов 31*46. Я бы сказал, в целом даже хуже чем ( http://hitechphoto.ru/).



P/S/ К стати ещё одно общее наблюдение. Среди листов двух производителей http://www.dvasto.ru/ и http://hitechphoto.ru/ удалось находить такие, которые показывали неплохие результаты на сложных материалах. Оказалось дело в толщине клеевого слоя. Там где он был толще, клей начинал работать существенно лучше. Но это тактильно по слою, измерить его я не могу, только на вид отличия.
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 11:45   #191
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

К слову, хороший каучуковый слой я видел только на строительных армированых лентах (серый скоч). Вот действительно не попрёшь, липнет ко всему, держит намертво.
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 17:08   #192
Pe4kin
Пользователь
 
Регистрация: 03.01.2014
Адрес: симбирск
Сообщений: 37
Репутация: 7
По умолчанию

НУ,не знаю недавно брал у ( http://hitechphoto.ru/). много разного пластика .По мне так слишком липучий клей на этот раз .Право на ошибки нет ,если прилипло 5х5 кв см то оторвать просто нет возможности...Процент брака как никогда ..Нож не успеваешь чистить ,и после обрезки торцы липкие и пачкаются торцы. Нарезка у них тоже не ахти .Приходится самому все по новой обрезать , углы гуляют .Благо на лабе печатаю, есть какой то запас .0,3 картон волной идет после того как полежит готовый блок .
А так, все нормально .Так ,что расходники везде одного качества . Alex.. а где можно купить эмульсию ,что бы с доставкой в другой регион .Хочу попробовать для крышек из кожзама подойдет ??
Pe4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 22:14   #193
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

Pe4kin
Вот блин у вас липучий клей В общем, понятно качество гуляет больше чем у китаёсов
Хотя у вас наверно минилабная бумага ? Сней я писал, всё отлично.

Клей можно купить в паре мест, это китийские аналоги хенелевской эмульсии

http://www.foroffice.ru/products/des...on/116219.html
http://sidose.ru/catalog/fastbind/ka...krilovyy_1626/
http://www.bronko.ru/catalog/consuma...ey-sitol-1100/

А зачем самоклейка для кожзама?? Я клею на всё что не поподя, начиная с (момент столяра D3) до (BB Superior). Главное приспособиться с густотой и временем после нанесения. Что бы переплётный картон не коробило.
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 23:18   #194
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

так вроде пластик везде китайский и продают )
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 00:57   #195
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

Partner,
Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
так вроде пластик везде китайский и продают )
А клей в москве накатывают, по край не мере http://hitechphoto.ru/ так делают.
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 18:08   #196
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pe4kin Посмотреть сообщение
Прайсик можно на мыло rs1962@list.ru.может все же картон без клея ??
клей без картона
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 21:45   #197
Pe4kin
Пользователь
 
Регистрация: 03.01.2014
Адрес: симбирск
Сообщений: 37
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
клей без картона
Да ,ZEN прайс получил ,спасибо !!
Pe4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 00:20   #198
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
клей без картона
что за клей ? ну или прайс на eureca.alex@gmail.com
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2016, 20:20   #199
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию 3m

свежее поступление:

1. клей 3m 987 (акрилат 400) 1.27 см х 54.9 м, 40 мкм

2. пистолет 3m ATG-700 (Scotch Adhesive Transfer Tape dispenser) 990 руб





при стоимости 5.5 руб за погонный метр, периметр разворота фотоблока 30 х 30 см ~ 120 см выходит около 6 руб.

3. клей 3m 969 (модифицированный акрилат A-60) 1.27 см х 32.9 м, 130 мкм

4. клей спрей 3m Photo-Mount 750 руб

5. клей спрей 3m 77 1200 руб

Последний раз редактировалось zen; 25.05.2016 в 20:23..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 19:01   #200
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

а как вы боретесь с пузырями на связке пластик-фотобумага?
пресс не всегда эту проблему решает...
с картоном таких проблем нет.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика