|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
20.12.2010, 23:11 | #1 | ||
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
bizhub PRESS C8000 в вопросах и ответах.. перспективы внедрения в производство
Предлагаю дальнейшее обсуждение вести здесь. Со своей стороны постараюсь помочь с реальной информацией о машине. Сразу оговорюсь - любая конкретная ценовая информация мной будет выдаваться только в частном порядке. В общем доступе - только в относительных величинах и сравнениях. В качестве отправной точки дискуссии: Цитата:
Цитата:
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
||
24.12.2010, 11:47 | #41 |
Местный
|
Я еще вижу нишу 8000 для тех ребят которые любят все новое и современное и пофиг сколько это стоит денег. Зато у вас такого нет. (Здесь нужно показывать язык).
|
24.12.2010, 12:10 | #42 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
По моим оценкам в Москве таких проектов примерно десятка два. Причем среди них есть и такие кто печатает по полмиллиона полноцветных А3 в месяц и более.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
24.12.2010, 12:53 | #43 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
|
|
24.12.2010, 13:13 | #44 |
Profi
|
Print03, я знаю типографию с объемом 250-300К в мес. База-8000АР. Про чернуху молчу Там отдельная песня и две нуверы.
|
24.12.2010, 13:51 | #45 |
Пользователь
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 49
Репутация: 1
|
|
24.12.2010, 14:10 | #46 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Федор08, По тестовой программе много машин стоит в мире в реальной работе. Здесь даже фото помоему приводились из одного такого заведения...
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
24.12.2010, 14:46 | #47 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
|
А я знаю офсетную типографию, которая поставила последовательно 250, 7000, 3050 и неплохо себя чувствует в этом амплуа. Это к разговору про востребованность цифры в офсете. Бывают и исключения из правил. Для себя я не стал бы ввязываться в офсет, тренд такой что тиражи короче с каждым годом. Стоимость клика тоже падает. Поэтому дорасти до такой машины было бы тоже неплохо. чем на офсет закладываться.
Последний раз редактировалось Hank; 24.12.2010 в 14:49.. |
24.12.2010, 16:13 | #48 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
т.к. завязло в зубах уже, что офсет делает тиражи начиная от .... шт. а в наше время не всегда скорость играет значение. и поэтому вопрос 2) сколько процентов тиражей у Вас "срочно!" на сейчас, на вчера и т.д. со сдачей тиража в течение 1.) часа 2.) 4 часов 3.) 24 часов 4) 48 часов и т.д. а ведь офсет может в принципе и в течение 12-24 часов сдавать тираж и быстрее - СТР и так далее - скорости растут, себестоимость падает |
|
24.12.2010, 16:23 | #49 |
Profi
|
|
24.12.2010, 18:15 | #50 | |
Местный
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
|
Цитата:
Т.е. на форуме "определенный прослой цифрового печатного бизнеса" таки представлен :-) в 8000-м КМ необходимости не вижу :-( А вот 6000 или 7000 КМ наверно в след году возьму. Благо уже есть куда поставить. Исключительно по принципу "не складывать все яйца в одну корзину", ибо бывали случаи напряженок с расходкой на 250-ю серию, и хочется иметь независимый контрактный вариант и гнать туду онли плашки :-) |
|
|
24.12.2010, 20:13 | #51 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
|
Все таки проникся Tokha результатами киевской презентации КМ...
|
24.12.2010, 20:22 | #52 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Tokha, у вас машины ваши в разных местах наверное стоят?
я говорю не про сети салонов печати... хотя и для них при определенных объемх машина уровня КМ8000 или ксер 7000-8000 может быть полезна.. в единичном экземпляре..
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
24.12.2010, 23:59 | #53 |
Местный
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
|
из 250-х две стоят в главном офисе, одна на филиале. до этого на филиале стояла (и осталась) ДС12, 250-й 3 или 4 месяца. 90% печати идет в главном офисе :-)
|
27.12.2010, 11:10 | #54 |
Местный
|
в 8000-м КМ необходимости не вижу :-( А вот 6000 или 7000 КМ наверно в след году возьму. Благо уже есть куда поставить.
Антон, дорогой, я аж прослезился))))))) |
27.12.2010, 12:08 | #55 | |
Местный
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
|
Цитата:
Мне еще две комнаты обломилось, и длинные широкие коридоры. у меня сейчас суммарно 200 квадратов места :-) Жду в гости :-) Ну и не зря ты на меня время тратил, буду брать коня через полгодика :-) |
|
27.12.2010, 13:39 | #56 |
Местный
|
Поздравляю, длинные коридоры это как раз то что надо для нормальной комплектации) и можно даже не откладывать на пол-года, Новый год всё-таки, светлый праздник, пора приятных подарков )
|
11.01.2011, 00:12 | #57 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
немного подниму тему....
ILIAS, Capitalist и все-таки мне не совсем понятно... В двух кварталах от нас находится типография "Капли дождя", к-ые первыми в России приобрели Ксерокс 8000 "Венеция", прямо напротив них - типография "НП-Принт", первыми в России приобрели Ксерокс 1000 - обе типографии с полным замкнутым офсетным циклом (и очень мощным парком постпечатки) (причем я не беру офсетные типографии "Любавич" и "Цветпринт" с их IGen4 у них "цифра" хоть как-то дистанцируется от "офсета").... Почему Ксерокс PRO может хорошо дополнять офсет, а КМ "самая" PRO "как-то не очень" дополняет офсет?
|
11.01.2011, 14:18 | #58 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
d_Serg, тут нужно вспомнить когда эти офсетные предприятия заводили "цифру" и какие на тот момент были варианты. Лет 5-7 назад у всех "перло" и деньги особо не считали. Да и на рынке цифровой печати не было такого демпинга, как сейчас.
Кроме этого качество цифры недотягивает до офсета (разрешение, градации, ровные плашки) и многие возможности (пантон, лак, печать на толстых, синтетических материалах) отсуствуют. Поэтому офсетчики часто брали и берут "самую крутую по качеству и возможностям цифру". Еще вопрос обслуживания и себестоимости отпечатка. Чем больше (дороже) машина, тем ниже себестоимости. Если сравнивать Xerox DC250 vs Xerox DC8000, то разница весьма заметная. Здесь же мы сравниваем новые Konica 6000/7000 vs 8000. Мне кажется что разницы по качеству и сбестоимости отпечатка заметной не будет. Если пытаться вычленить существенную разницу, то, очевидно, она будет только по скорости печати на плотных бумагах. И тут надо решить - принципиально ли будет то что одна машина будет выдавать на разных плотностях бумаги 16-20-30 А3 в минуту, а другая - 40 А3/мин на любых плотностях. Есть еще вероятность, что 8000, в отличии от 6000/7000 таки будет без проблем печатать на "жестяном" картоне типа Crystal Board 300. А вот остальные "фишки" типа особо продвинутой системы подачи бумаги из лотков и финишинга, которые собственно и создают весьма солидный ценовой отрыв между 6000/7000 и 8000 ИМХО вряд ли интересны офсетным предприятиям. ЗЫ: Все это мои личные, очень субъективные рассуждения. |
11.01.2011, 17:07 | #59 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
ILIAS, спасибо за мнение, все так, но....
Цитата:
Ну вообще-то тема называется "C8000 в вопросах и ответах.. перспективы внедрения в производство" и я не могу понять, почему у DC8000 есть перспективы внедрения в офсетное производство, а у С8000 таких перспектив как-бы нет.... Или я чего-то не понимаю? |
|
11.01.2011, 18:45 | #60 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
|
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |