Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Обрезчики, вырубщики

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2024, 20:39   #1
gran-x
Пользователь
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Ноябрьск, Ямало-Ненецкий АО
Сообщений: 83
Репутация: 2
По умолчанию Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Доброго всем времени суток!
Прошу совета.
Есть в 100т.р. населения городе несколько производителей местной продукции. Упаковка чаще всего коробка с Сима-ленд с 1-2-3 наклейками от меня, либо коллег. Есть запрос на всё же более эксклюзивную упаковку. То есть, печать, резка, биговка.
Есть bizhub 224 и Summa D60R. Самокат с резкой Колоркопи 300гр ну как то так себе дружит, режет, но края не фонтан.
Местные производители пытаются заказывать в крупных городах, но требования к минимальной партии и логистика доставки в наш город эти попытки регулярно убивают.
Вопрос: что купить?
Минимально как я вижу: Starcut/Skycut D-серии. Там 2 ножа (резка/биговка), но это рулонный плоттер без автоподачи. Зато цена от 70т.р. Условно говоря, есть по карманам.
Оптимально как я вижу: Vulcan FC500, всё круто, есть всё что нужно с запасом, но 750т.р. Ну то же в общем-то практически доступно, но будет обидно если не выстрелит.
Весь мой опыт делится как раз на 2 части: Начинал как пионер со струйником дома, вырос до старшего пионера с 224 и несколькими плоттерами.
Заранее спасибо за советы.
gran-x вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2024, 21:07   #2
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,359
Репутация: 38
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

с таким бюджетом оставайтесь пионером
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2024, 21:14   #3
Goxland
Местный
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 202
Репутация: 4
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Работаем уже года два на VC 500, биговку он делает на троечку конечно, помогает чутка только несколько проходов. Сетку от бумажной пыли нужно чистить, иначе тяга падает. Оригинальные ножи дорогие, люди заказывают на али. В остальном прекрасный аппарат. Скрипеть правда стал, хотя вроде все направляющие смазали. И да он стоил 400тр...
Goxland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2024, 23:42   #4
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,667
Репутация: 122
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Swift, Вроде бы он не озвучивал бюжет.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 00:54   #5
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

100 т. р. Это цена города?
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 01:07   #6
Павел Курдин
Местный
 
Регистрация: 21.03.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 489
Репутация: 3
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Мелкотиражная упаковка...
Ммм... Очень сладкая ниша.
НО. Все упирается в оборудование. Для максимального охвата нужно печатное оборудование формата В2 (720х520 см).
Планшетники - дешевле в закупке, но дороже и дольше в плане печати. Можно рассмотреть японцев и китайцев - от 1М руб старт
Цифровые машины - в таком формате есть у рико, коники и индиго (может и у ксеров есть, не в курсе). Ценник от 1.5М$
Далее нужна постпечатка:
1. планшетный плоттер - дживей, айэхо и т.д. - от 2М
2. Ламинатор - от 300к
3. В идеале еще всякие УФ лаки, тиснения и т.д. Хотя все это есть в одном устройстве MGI, но ценник за него - космос
4. Резак В2 - от 1М
5. Нужен обязательно человек - конструктор-дизайнер упаковки - на вес золота
Павел Курдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 13:25   #7
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,359
Репутация: 38
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от gran-x Посмотреть сообщение
Минимально как я вижу: Starcut/Skycut D-серии. Там 2 ножа (резка/биговка), но это рулонный плоттер без автоподачи. Зато цена от 70т.р. Условно говоря, есть по карманам.
Оптимально как я вижу: Vulcan FC500, всё круто, есть всё что нужно с запасом, но 750т.р.
dercar,
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 13:57   #8
gran-x
Пользователь
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Ноябрьск, Ямало-Ненецкий АО
Сообщений: 83
Репутация: 2
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Спасибо всем ответившим.
Мы друг друга не совсем поняли )

вот тут показано как делаются коробки на плоттере за 70т.р.
То есть там 2! ножа (резка/биговка).
Есть у кого либо опыт использования этого или подобного оборудования?


З.Ы. Ссылка на ютуб что то не прикрепилась, до сих пор не могу понять логику работы этого форума
https://youtu.be/KcLAuuEm8Ks

Последний раз редактировалось gran-x; 16.05.2024 в 14:02..
gran-x вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 15:07   #9
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,667
Репутация: 122
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

gran-x, вам не понравится такое производство.
То что вас так восхищает два ножа на одной каретки - не сделает погоды. Что с одним ножом, что с десятью, это xуета.
Чтоб вырезать такую коробку - нужен кэриер. На видео его видно. Специальный материал. Он одновременно должен быть и липковат, чтобы удерживать на себе материал, и обладать функцией восстановления. Так как нож режет насквозь и режет таким образом его. Кэриеры довольно дороговаты для регулярной расходки.
Скорость резки и изготовления на такой приблуде годится только для изготовления вот этой вот одной коробки какой-то тетёкой. Когда для сына на ДР можно заморочится.
Ну и так-то, по видео, картон там так себе. Жидковат.
Это всё нельзя серьёзно рассматривать и обсуждать тут с такими великими полиграфистами как мы (ну, они - я-то тоже, конечно, дилетант).

К чему я клоню - такой номер может провернуть любой рулонный режущий плоттер и с одним ножом. Я даже думаю, что так будет даже понадёжнее. Потому что ПО у таких машин для тонких извращенцев. Неправильно запустить там не тот нож - раз плюнуть.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 15:28   #10
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,763
Репутация: 80
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от gran-x Посмотреть сообщение
вот тут показано как делаются коробки на плоттере за 70т.р.
Это для 2 случаев.
1. Чтобы понять, что не стоило рулонник брать для коробок, биговки и резки насквозь
2. Для девочки на скрапбукинге. Она делает одну коробочку в месяц.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 15:44   #11
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,362
Репутация: 5
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от gran-x Посмотреть сообщение
Начинал как пионер со струйником дома, вырос до старшего пионера с 224
за сколько лет? если за 5, то результат нулевой - зря тратишь время
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 15:57   #12
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,362
Репутация: 5
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от gran-x Посмотреть сообщение
Мы друг друга не совсем поняли )
ну да.
придет к тебе чувак и захочет коробочку из микрогофры с полноцветной кашировкой размера 500х500х250 и за 100 рублей даже 100 штук
и что мы будем делать?
а склейка этой всей мутотени? с кисточкой будешь сидеть?
тебе может на какую выставку по упаковке скататься - москву хоть посмотришь
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 16:21   #13
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,973
Репутация: 114
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от steep Посмотреть сообщение
ну да.
придет к тебе чувак и захочет коробочку из микрогофры с полноцветной кашировкой размера 500х500х250 и за 100 рублей даже 100 штук
и что мы будем делать?
Пошлем его искать других подрядчиков. А что надо обязательно брать все заказы? Жадность одолевает? ))))
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 16:46   #14
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,527
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от gran-x Посмотреть сообщение
Оптимально как я вижу: Vulcan FC500, всё круто, есть всё что нужно с запасом, но 750т.р.
за такие деньги проще взять тигель, который заведомо вырубит и картон, и микрогофру! на него не нужен кариер, на нем хорошие биговки будут ну и тд и тп!
да, придется делать штампы, но зато качество будет нормальное, да и по скорости, думаю, слегка быстрее! ))
100шт микрогофры можно и руками кашировать валиком - проходили такое!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 18:12   #15
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,150
Репутация: 249
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от gran-x Посмотреть сообщение
Заранее спасибо за советы.
Вебкам надёжнее при таких вводных.....
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2024, 19:28   #16
Павел Курдин
Местный
 
Регистрация: 21.03.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 489
Репутация: 3
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Вебкам надёжнее при таких вводных.....
Ору... 🤣
Да, ебля с рулонным каттером по картону однозначно должна зайти куда-нибудь на онлифанс
Павел Курдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2024, 00:03   #17
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,235
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
за такие деньги проще взять тигель, который заведомо вырубит и картон, и микрогофру! на него не нужен кариер, на нем хорошие биговки будут ну и тд и тп!
да, придется делать штампы, но зато качество будет нормальное, да и по скорости, думаю, слегка быстрее! ))
100шт микрогофры можно и руками кашировать валиком - проходили такое!
+100500
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2024, 09:01   #18
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,219
Репутация: 66
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Перезаказывайте в крупных городах, в микротиражной упаковке 1-10шт больше гемора чем денег, проще так же клеить наклейки на готовые коробки.
нам для мелкотиражной упаковки пришлось взять офсет б2, тигель б1, ламинатор б1, кашировку автомат , планшетный плоттер большой и тд..
Общая масса заказов тиражи 50-500шт
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2024, 09:10   #19
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,571
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от gran-x Посмотреть сообщение
Спасибо всем ответившим.
Мы друг друга не совсем поняли )

вот тут показано как делаются коробки на плоттере за 70т.р.
То есть там 2! ножа (резка/биговка).
Есть у кого либо опыт использования этого или подобного оборудования?


З.Ы. Ссылка на ютуб что то не прикрепилась, до сих пор не могу понять логику работы этого форума
https://youtu.be/KcLAuuEm8Ks

Это полная херня. Для рукоблудов-домушников сойдёт, но для мало-мальски адекватного произодства.... Ну это как 1000 визиток резать роликом. В целом можно, но нахер надо.

Даже на дживее/айехо биговка ну очень так себе, а она там делается роликом на пневмоцилиндре. А уж биговка палкой - ну вы поняли.

Если цель чисто попробовать, прощупать рынок - ну ок, если что - невелика потеря. Но как аппарат именно для производства - суходрочка вприсядку.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2024, 12:02   #20
afanasy
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: якутск
Сообщений: 1,085
Репутация: 9
По умолчанию Re: Как зайти на рынок мелкотиражной упаковки? С чего начать?

Цитата:
Сообщение от gran-x Посмотреть сообщение
Доброго всем времени суток!
Прошу совета.
Есть в 100т.р. населения городе несколько производителей местной продукции. Упаковка чаще всего коробка с Сима-ленд с 1-2-3 наклейками от меня, либо коллег. Есть запрос на всё же более эксклюзивную упаковку. То есть, печать, резка, биговка.
Есть bizhub 224 и Summa D60R. Самокат с резкой Колоркопи 300гр ну как то так себе дружит, режет, но края не фонтан.
Местные производители пытаются заказывать в крупных городах, но требования к минимальной партии и логистика доставки в наш город эти попытки регулярно убивают.
Вопрос: что купить?
Минимально как я вижу: Starcut/Skycut D-серии. Там 2 ножа (резка/биговка), но это рулонный плоттер без автоподачи. Зато цена от 70т.р. Условно говоря, есть по карманам.
Оптимально как я вижу: Vulcan FC500, всё круто, есть всё что нужно с запасом, но 750т.р. Ну то же в общем-то практически доступно, но будет обидно если не выстрелит.
Весь мой опыт делится как раз на 2 части: Начинал как пионер со струйником дома, вырос до старшего пионера с 224 и несколькими плоттерами.
Заранее спасибо за советы.
вам надо хотя бы начальную про машину, такие как коника акурио 3070, рико 5030 или кэнон с710. на 224 й конике не получится нормально печатать на плотных картонах. и какой нибудь планшетник, все оборудование понадобится для печати не только упаковки, но и очень прилично поднять качество и производительность других полиграфических услуг как визитки, листовки, фотокниги итд. а плоттер планшетный для начала какой нибудь простой, автоподача не всегда удобна. у нас есть iecho, там настроить автоподачу под определенный материал не всегда быстро и предсказуемо. если что стукнитесь в лс, посоветую чем могу.
afanasy на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика