|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
|
Опции темы |
17.05.2011, 04:07 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Необходим совет, а нужен ли DC12
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе. Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки) Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле) Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету! Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес. Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива) Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит) Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче) Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц) Есессно, бюджет на всё это дело минимальный. Заранее благодарю за любую информацию |
17.05.2011, 11:46 | #2 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки)
Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/умесяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле) DC12 способен приносить пользу, но как первый и единственный аппарат это не лучший выбор. По качеству печати к нему никаких вопросв нет, из трех упомянутых аппаратов оно лучшее. По скорости печати тоже - он медленный, но на малых объемах это будет не актуально. Но вот надежность...аппараты то не вино, что б с годами лучше становиться... придется регулярно читать соответсвующие разделы форума.. уже сейчас можно заглянуть туда и представить в общих чертах что вас ждет. ) По остальным двум. Оки дешевле, лучше всех из трех аппаратов печатает по фактуре. Минусы - себестоимость печати на оригинале космическая, на неоригинале начинаются разные хитрые танцы плюс качество страдает. На меловке аппарат не печатает.. Коника С220 - себестоимость печати самая низкая их всех трех машин. При этом может еще и дешево вести ч\б печать. Прекрасно печатает по меловке. Фактуру печатает хуже чем Оки. Качество печати - хуже чем на ДС12. С Оки - примерный паритет... если Оки на оригинале.. но Оки обычно печатает на "подножном корму", со всеми вытекающими)) Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива) Идеал на практике ломается не сильно реже чем китай.. изначально качество сборки и ножи там получше.. но сама конструкция и качество металла - такое же г.. альтернатива - любой китайский резак с ножами KwTrio - Steiger, Chester, именно KwTrio и тп.. обязательно смотрите что бы прижим был винтовой, что бы глубина стола была не меньше длинны реза. длинну реза брать минимум 42 см.. в идеальном варианте- 47 см Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит) берите с внутренним нагревом валов - в этом случае будет возможность довольно сносно делать фольгирование. в идеале - GMP, но это дорого.. китай раза в 3 дешевле, но это лотерея) брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче) на металл? в принципе, чего чего а эти железки китайцы боле-менее научились делать. WireMac например.. альтернатива - Renz качество повыше ну и цена соответсвенно. Но при этом разница не в разы как на ламинаторах.. Процентов на 30-40 Renz будет дороже китайского аналога. Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц) биговщики неплохие Cycklos делает.. хотя тут можно любого китайца взять - техника простая как три копейки.. мышеловка и то сложнее по конструкции. с обрезчиками - аналогично.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 17.05.2011 в 11:48.. |
17.05.2011, 12:42 | #3 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
Топикстартеру дальше в тему можно не заглядывать Capitalist разложил всё по полочкам, добавить при всём желании не чего
|
17.05.2011, 13:04 | #4 |
Местный
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,490
Репутация: 149
|
Ramz,
берите новый ОКИ 9650 (или б/у тоже на форуме продают) и кормите его тонером Статик Контрол. если руки не боятся отвертки и тонера, то это самый правильный вариант для визиток, фактурных бумаг и пр. Со статиком будет печатать на меловке тоже нормально, без фона. DC 12 - уважаемое и рабочее старье со всеми вытекающими, Хаб 220 - все гуд, но толстую фактурную бумагу печатает худо. Капиталист вам все подробно и хорошо расписал, по поводу пост-печатки - дело наживное, сначала не так и важно. |
17.05.2011, 13:18 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Уверенности конечно не прибавилось, но все мои выводы подтвердились. Буду искать Дусю! Что с oki и её "подножным кормом" с бубном скакать, что с DC12 и c отвёрткой. Не ошибается тот, кто ничего не делает... Ещё вопрос, (если кто увидит из аксакалов форума) предпочтение наверно стоит отдавать DC12 с Европы??? Заранее благодарен за любую инфорамацию! |
17.05.2011, 13:22 | #6 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
У Луки тогда бери. Проверено. ИМХО если из Европы, это лучший вариант.
|
17.05.2011, 13:58 | #7 |
Местный
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: МО
Сообщений: 509
Репутация: 19
|
Для танцев вокруг Оки достаточно хореографической подготовки под руководством воспитательницы детского садика к утреннику в честь 8 марта.
Для танцев вокруг Дуси - желательно хотя бы с полгодика походить в танцевальный кружок Дворца пионеров. |
17.05.2011, 14:07 | #8 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
Александр Михайлович, эт точно
|
17.05.2011, 14:35 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Танцы круче - возможностей больше. |
17.05.2011, 14:38 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
grunn, До Луки не дозвонишься, который день на телефоне сижу. Предлагают с просторов родину Дусю, пробег 260, жду фотов, чем чёрт не шутит.
|
|
17.05.2011, 14:52 | #11 |
Местный
|
Ramz, лучше потерпи и возьми с европы, имхо, единственные 2 случая в которых стоит брать "не глядя" - "даром" и 100% доверие продавцу.
Свою брал глядя и даже с сервисником, ибо первый раз руками потрогал при покупке, и все равно проблемы были, в принципе не жалею, но на старте неприятно, работы другой хватает. И еще добавлю ч\б минолта была из германии, когда увидел был в шоке, при пробеге 1000к с копейками выглядел он совершенно новым, за исключением пластика. Последний раз редактировалось Александр Аксенов; 17.05.2011 в 14:58.. |
17.05.2011, 15:20 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Александр Аксенов, м-да... неужели в России нормальную "тачку" не найти... как ни крути разница в стоимости 50%, а на эту разницу можно всю нутрянку сменить... де-ле-ма....
|
17.05.2011, 16:16 | #13 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
|
17.05.2011, 16:48 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
grunn, Спасибо!
Пол часа назад наконец то дозвонился до него. Есть 2 машинки-европейку. Гляну одну, что на родине жила и может на выходные рвану к нему. Ещё раз благодарю... |
17.05.2011, 18:03 | #15 |
Местный
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
|
возьмите новый бизхаб, вокруг которого не надо будет прыгать с отверткой(б/у dc12) и пересыпанием тонера(oki) , большую часть работ на нем сделаете, весь геморой с плотными бумагами и большими заливками можно решить переразмещением на индиго и т.п. серьезных машинах.
ps из собственного опыта еще в декабре 2007 взял новый бизхаб 252 (из послепечатки был steiger4700 (резак говно, но на 1000 а3 в месяц хватит, я на нем офсетные тиражи рубил), gmp-315(для начала хватит) и фальцовка cyklos а4-фрикционная (для вхи нормуль), брощюровщик WireMac(нормуль для небольших объемов), больше ничего не было ), катал на нем фигню всякую без какого-либо гемороя с ремонтом, упор делал на переразмещение офсета с собственной послепечаткой, из рекламного агенства сами доросли до типографии с 4-х краской офсетной с кучей послепечатки и бизхаба 5501(хотя цифра мелочь по сравнению с офсетными объемами). Направляйте энергию в нужное русло, не возитесь с оборудованием и шаманством над ним, работайте с заказчиками, подрядчиками и с собственными работниками |
17.05.2011, 22:27 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
kaa, тоже дело говоришь.
Только по факту, мелочёвка, которая у меня в работе, в основе своей, на плотной бумаге. Смысл печатать пару тысяч листовок у себя, а за сотней визиток бегать в типографию? Ну, а как понимаете, визитки на 280 гр уже не катят. Так что шаманство пока обосновано. Благодарю за участие! |
17.05.2011, 23:23 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
И ещё вопрос, уважаемые профессионалы, подскажите, чем у DC12 отличаются рипы, Х12 от ХР12. Я так понял, что на последнем возможна персонализация (нумерация). Это вся разница?
|
17.05.2011, 23:30 | #18 |
Заблокирован
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
|
|
18.05.2011, 00:16 | #19 |
Местный
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: МО
Сообщений: 509
Репутация: 19
|
Себестоимость конечно важная позиция в бизнесе, только в визиточном, она наименее критична. Визитки вполне с выгодой для себя можно и на Оки, на оригинале делать.
|
18.05.2011, 00:31 | #20 |
Заблокирован
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
|
Визитки тоже бывают с заливкой 300 процентов. И по комплектов 10.
И часто еще еврофлаера бывают на 130-ке или 170-ке. Там как правило заливка неплохая))). Вот меня и интересует себестоимость оттиска А3 на этих машинках. |
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |