Минолта - чем дальше - тем хуже - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.01.2014, 01:49   #1
Nic
Заблокирован
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 536
Репутация: 9
По умолчанию Минолта - чем дальше - тем хуже

Пройдя в смоей полиграфической практике такие машины как С500, 6500, 6501, и 7000 - могу вам четко заявить, что качество печати, растра и глубины картинки с каждой новой моделью - не улучшается а ухудшается. Став обладателем С7000 с крео - я офигел от того, что она печатает неотлечимо от моего Бизхаба С450. Такой же галимый растр, такая же галимая картинка. На С500 - были реально заявленные 600 дпи - и точечный розеточный растр позволяли получать очень плавные переходы, особенно при ч/б фотках, но информация из буклетов, типа все стало гораздо круче - выявляется полным обманом. все стало гораздо хуже. единственное что порадовало - дольше ходит расходка, и все. Растр - гавно, картинка - гавно, стабильности - никакой, встроенный в финишер спектрофотометр - ваще па@@@@. В общем берегите деньги и нервы. Эти узкоглазые хотят нас крепко наипать и наёпывают!!!!
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 14:09   #21
Stran-NICK
Местный
 
Аватар для Stran-NICK
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,319
Репутация: 71
По умолчанию

Это выгодно производителю - а то все напокупают и будут ВСЮ жизнь на старой технике работать. DC12 - уже сколько лет, а ведь до сих пор работают - производители и выпуск-поддержку прекратили и цены на расходку подняли, а они все работают...
Где-то слышал, что сейчас производители стараются делать так, чтобы бытовая техника проработала только гарантийный срок, а потом сломалась...
Собственно у меня сейчас стоят 3 вентилятора напольных - по году отработали и заклинило. Разобрал - там тоненькие пластиковые типа подшипников, которые стерлись от постоянного кручения... Вот и все - покупай новый. Гарантийный срок они отработали.
Stran-NICK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 18:56   #22
Алекс26
Местный
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
я офигел от того, что она печатает неотлечимо от моего Бизхаба С450
бред какой-то! не верю я в это! сдаётся мне, нет у автора 7000-й.
Алекс26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 03:04   #23
Nic
Заблокирован
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 536
Репутация: 9
По умолчанию

Конечно нет, и никогда небыло и не будет! Кстати - С450 - с фиери запечатала хорошо, со стандартной тамагочей внутри - печатала галимо тоже. Автор просто мозги тут всем хорошенько трахает. Так же вопрос. Кто нибудь сравнивал печать на прессах с крео и файри? есть ли разница в растре и градациях(переходах)?
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 11:29   #24
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

это надо спросить у товарища, который уже все попробовал
Цитата:
Пройдя в смоей полиграфической практике такие машины как С500, 6500, 6501, и 7000
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 12:33   #25
Nic
Заблокирован
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 536
Репутация: 9
По умолчанию

у человека есть 2 отверстия, через которое дерьмо хлыщет в унитаз и в интернет!!!
Так вот прошу обратить внимание - что не все, а только некоторые модели и с некоторыми рипами. А если вам необходимо позадрачивать кого нибудь - задрачивайте пожалуйста, только предупреждайте мол - "я тут нифига сказать немогу, так как мой опыт ничтожно мал, по сравнению с вашим, поэтому могу полить немного дерьма или максимум позадрачивать, доиобываясь к словам и фразам"
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 12:57   #26
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

У нас 3 точки. Раньше всех появилась С6500. Потом на другой точке 7000, а потом на третьей 6000L.
C6500 - Fiery
C7000 - Creo
C6000L - Кониковский РИП.
До этого, как я уже писал были (и частично остались) различные малые Бизхабы. С350 C450 C250 C352.
Ответственно могу заявить, что качество на 7000 и 6000L не отличается вообще, принципиально не отличается от С6500, но точно не хуже, а лучше. Для того чтобы увидеть это нужно сделать специальный показательный тест.
При это качество заметно, без особых специальных тестов, лучше, чем у С350 C450 C250 C352.
Проблемы, глюки у 7000 и 6000L есть. Такое впечатление, что качество сборки и/или комплектующих снизилось. Например преждевременно дважды полетела лента печки. На некоторых макетах при определенных настройках могут быть тонкие полоски.
Я не знаю в чем проблема у ТС. Может не разобрался, может еще чего-нибудь ... Всякие мотивы бывают. Тут вот недавно у нас определенные люди начали активно об ... ть свой C6000L, докапываться до совсем смешных вещей. Требовать идеального совмещения на саморезанной китайской меловке любого граммажа с точностью 0,3 мм не предпринимая никаких мер, настроек для этого. Дескать машина за миллион должна сама это делать. А если она этого не делает, то это брак. Причина была - желание вернуть деньги, т.к. бизнес оказался не таким интересным.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 17:07   #27
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Проблемы, глюки у 7000 и 6000L есть. Такое впечатление, что качество сборки и/или комплектующих снизилось. Например преждевременно дважды полетела лента печки. На некоторых макетах при определенных настройках могут быть тонкие полоски.
лента летит преждевременно по разным обстоятельствам. Кто-то печатает на узкой бумаге, кто то на картоне с острыми кромками, у кого то мусор попадает. Так как лента нежная, то все влияет на пробег. У меня лента летела и на 100 кило, давно, то есть от качества нынешнего производства независимо. Один раз была елочка, пару раз лопнула, один раз продольные полосы пошли от чего на оттиске матовые продольные полосы появлялись. Вобщем лотерея. Тонкие полоски на оттиске тоже не от качества сборки. Поначалу и на с6500 они были, было это давно, зависит от настроек рипа по-моему, больше не от чего им появляться.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 17:09   #28
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Ответственно могу заявить, что качество на 7000 и 6000L не отличается вообще, принципиально не отличается от С6500,
так и качество печати с8000, который вдвое дороже, также не отличается принципиально от с6500 .
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 18:39   #29
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Тонкие полоски на оттиске тоже не от качества сборки.
Не от качества. Это "мозговой" глюк. Появляется на определенных макетах при определенных типах растра/разрешения.
Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Поначалу и на с6500 они были
У нас на С6500 их не было никогда. Были другие "мозговые" глюки.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 18:51   #30
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

тонкие полоски в один пиксель у меня были на 6500 сразу как начал работать. После установки настроек, которыми пользуюсь до сих пор ни разу не появлялись ни на каких макетах.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 22:46   #31
Nic
Заблокирован
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 536
Репутация: 9
По умолчанию

Не устраивает то, что например выбирая точечный растр, который предполагает розеточную структуру, при помощи которой можно добиться плавных переходов в светах и тенях - мы имеем чёрт знает что, в виде непонятного поперечно-продольного муара в тенях, и явной линейной структуры самого растра. собственно когда печатаеш мелочь всякую, и при рассмотрении с близкого расстояния - заметна клеточная структура направления то ли желтого с черным под 90 и 0 градусов, (оно же не ясно, япошки всю инфу скрывают), то ли муар вылазит из - за неправильной настройки аппарата, то ли рип крео херовые алгоритмы растрирования имеет. В общем хочется низкой линиатуры и крупной розетки - имеем муар в клеточку. Как на С450 (кто помнит)
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 22:47   #32
Nic
Заблокирован
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 536
Репутация: 9
По умолчанию

купил бы 7000-ю - давно бы уже квартиру купил бы в центре 3-х к
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 22:54   #33
Terraplus
Местный
 
Аватар для Terraplus
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,883
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию

Кто щас квартиры в центре берет?? Щас дома на окраине в цене. Нужно брать с8000. И сразу на дом заработать. Квадратов 400. С соснами на участке.
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 23:01   #34
Марина
Местный
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 319
Репутация: 122
Отправить сообщение для Марина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
В общем хочется низкой линиатуры и крупной розетки - имеем муар в клеточку.
Что мешает включить ее в настройках аппарата?
Марина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 23:13   #35
Nic
Заблокирован
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 536
Репутация: 9
По умолчанию

в настройках все включено.
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 01:06   #36
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
выбирая точечный растр, который предполагает розеточную структуру, при помощи которой можно добиться плавных переходов в светах и тенях
выглядит как сборник неверных выводов, представленных как аксиомы.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 01:24   #37
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

нда, и смех и грех
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 01:48   #38
Ага
Заблокирован
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Там же
Сообщений: 457
Репутация: 11
По умолчанию

Шо тот шо тот бренд давно забил на качество! Че вы орете?)))

Понакупаете гуана на 50 000 долл и печатаете на нем то, что можно печатать на двух ДС12 + два 7500. Или цены понаставите ниже плинтуса и колбасите сутками, а заработка ноль! Надо уметь зарабатывать, а не фигней страдать! Печатники хреновы. Профи блин. Работа ради работы. Полиграфия должна бабло в карман давать и быть кормилицей, а не средством модернизации самой же себя!

И ксерок и коника давно на вас забили, и как выше сказано продают вам тоже самое, только с 3Д шильдиками. А ДС12 как печатал красивее все так и печатает! Мозгом пользоваться не пробовал ТС?
Ага вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 11:20   #39
Nic
Заблокирован
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 536
Репутация: 9
По умолчанию

пробовал не только мозгами, но еще и глазами, руками, и всем остальным и могу сказать про качество, стабильность и себестоимость, скорость и удобство дуси в сравнении с 7000 - не в сторону дуси ну никак. Поэтому и стоимость гораздо ниже. Я за минуту могу 33 афиши СРА3 минимум катнуть, а вы на своей дусе? При этом без застреваний и разогрева аппарата. Ага - вы пытаетесь выиграть гонку на красивой раритетной машине прошлого века, когда с вами соревнуются современные боллибы формулы один.
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 02:52   #40
Ага
Заблокирован
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Там же
Сообщений: 457
Репутация: 11
По умолчанию

Nic, аналогия в корне не верна. Я ни с кем не гоняюсь. Я деньги зарабатываю. И чем, как я понял, болиды сливают, гоняясь месяцами и зарабатывая в результате копейки! А я кружок проехал и денежка в карман. Разницу чувствуете?
Ага вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:05. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика