Посоветуйте ЦПМ для производства фотокниг - Цифровая печать как бизнес

27.03.2011, 00:51

Здравствуйте!

Прошу совета в выборе ЦПМ для производства фотокниг. Объем печати минимальный на начальном этапе. Подойдет ли Xerox DC242 для данной цели? Приемлимо ли качество печати Xerox DC242 для фотокниг?

zen · 27.03.2011, 00:58

1. И да и нет.
2. Смотря для кого.
3. Ответ на пп 1 и пп 2 - отпечатай и изготовь фотокнигу, сравни с технологией мокрой традиционной печати, струйной фотопечати и всё станет ясно и по качеству и по себестоимости изделия.

27.03.2011, 01:40

Цитата:

Сообщение от zen

1. И да и нет.
2. Смотря для кого.

Ну скажем так: способен ли Xerox DC242 печатать фотокниги в качестве, сопоставимым с фотокнигами класса "стандарт", печатающимися в Европе (photobox.com, photoways.com и т.п.)? Хочу купить б/у ЦПМ и начать бизнес по печатанию фотокниг. Остальное оборудование (резак, переплетчик и т.п.) на начальном этапе планирую заимствовать у знакомых в типографии.
Буду благодарен за любые советы начинающему

zen · 27.03.2011, 03:29

Цитата:

Сообщение от Elazimi

Ну скажем так: способен ли Xerox DC242 печатать фотокниги в качестве, сопоставимым с фотокнигами класса "стандарт", печатающимися в Европе (photobox.com, photoways.com и т.п.)? Хочу купить б/у ЦПМ и начать бизнес по печатанию фотокниг. Остальное оборудование (резак, переплетчик и т.п.) на начальном этапе планирую заимствовать у знакомых в типографии.
Буду благодарен за любые советы начинающему

1. достаточно купить новую коникуминольту за 65 тыс руб или б/у ксерокс DC12 за 80-120 тыс руб, смысла в DC242 с ценником в 500-800 тыс руб нет никакого. Качество сопоставимо. Моя точка зрения.

2. как раз лучше вложиться в постпечатку, финишную отделку, а печатать в минилабах (норитсу, фуджи), на ксероксах, индигах, ... за копейки. Моя точка зрения

moldprint · 27.03.2011, 04:37

Цитата:

Сообщение от Elazimi

сопоставимым с фотокнигами класса "стандарт", печатающимися в Европе (photobox.com, photoways.com и т.п.)

Книги на таком уровне печатать на Xeраксе сложно

.
И в первой и во второй типографии книги класса "стандарт" печатаются на 6 красочных HP Indigo 5000 и 5500 в режиме Indichrome. Такого цветового охвата и плавности полутонов тонерная машина дать не может.

27.03.2011, 10:41

Цитата:

Сообщение от zen

1. достаточно купить новую коникуминольту за 65 тыс руб или б/у ксерокс DC12 за 80-120 тыс руб, смысла в DC242 с ценником в 500-800 тыс руб нет никакого. Качество сопоставимо. Моя точка зрения.

На ebay.de б/у DC242 продаются за 6-8 тыс. евро, что в принципе укладывается в мой бюджет...просто в инете чаще советуют именно DC242 для начинающих...пишут, что разница между ней и более продвинутыми машинами лишь в производительности.
А какие аппараты для финишной отделки посоветуете?

Цитата:

Книги на таком уровне печатать на Xeраксе сложно .
И в первой и во второй типографии книги класса "стандарт" печатаются на 6 красочных HP Indigo 5000 и 5500 в режиме Indichrome. Такого цветового охвата и плавности полутонов тонерная машина дать не может.

Вот это я боялся услышать

Неужели качество будет сильно отличаться? Мне вот прислали в подарок фотокнигу, напечатанную в photoways.com - честно говоря, с моей непрофессиональной точки зрения, качество в лучшем случае среднее, ничего сверхестественного. Неужели херокс DC не способен выдать сопоставимое качество? По-любому вопрос о покупке HP Indigo для меня на данном этапе не стоит, так как очень дорого( кстати, а за сколько можно купить б/у Indigo 5500 в России?)

27.03.2011, 10:43

Вот, кстати ссылка на статью с сайта Ксерокса двухлетней давности
XEROX | Организация фотолаба как ключ к спасению или еще одна возможность заработать типографии

что думаете по поводу выделенного абзаца?

Цитата:

Если же типография пока только подбирает подходящую цифровую машинку, то в этом плане выбор, как говорится, на любой вкус и кошелек, ведь производство фотокниг по требова¬нию возможно и с помощью топовой версии ЦПМ и даже на машине начального уровня. Таким образом, это могут быть и недорогие Xerox DocuColor 5000 AP или же Xerox DocuColor 260. Если же нужна производительность повыше, то подойдет Xerox 700 Pro. Ну, а если позволяют финансовые возможности и имеются неплохие перспективы для загрузки высокопроизводительной печатной машины, то идеальный вариантом станет iGen4.

d_Serg · 27.03.2011, 11:01

Цитата:

Сообщение от Elazimi

что думаете по поводу выделенного абзаца?

А чего тут думать? для изготовления фотокниг уже дали совет

Цитата:

Сообщение от zen

как раз лучше вложиться в постпечатку, финишную отделку, а печатать в минилабах (норитсу, фуджи), на ксероксах, индигах, ... за копейки.

Стоимость собственно печати в стоимости фотокниги - копейки....

Capitalist · 28.03.2011, 04:38

Цитата:

Сообщение от Elazimi

Вот, кстати ссылка на статью с сайта Ксерокса двухлетней давности
XEROX | Организация фотолаба как ключ к спасению или еще одна возможность заработать типографии

что думаете по поводу выделенного абзаца?

обыкновенная рекламная галиматья..
про Айджен вообще смешно..

KarSlon · 28.03.2011, 05:20

Elazimi, пришёл я как-то раз на работу... А мне начальник, ныне покойный, суёт в морду фоту и говорит - смотри как классно! Смотрю - фота на Дусе.

Я ему начинаю рассказывать, что на глянце должно быть, что то, что это, а он - а мне так нравится.

Недавно я на Венеции смотрел альбом отпечатанный местного художника. ОЧЕНЬ хорошо. Лучше ЛЮБОГО офсета. Потому что есть РЕЛЬЕФ, глянцевый рельеф на матовой бумаге, и картины смотрятся просто сказочно.

Hell Horseman · 28.03.2011, 09:20

Цитата:

Сообщение от Elazimi

Здравствуйте!
Подойдет ли Xerox DC242 для данной цели? Приемлимо ли качество печати Xerox DC242 для фотокниг?

Подойдет.
Приемлимо, и очень даже.

KOSumosu · 28.03.2011, 11:56

на 700 печатали на прошлой работе на меловке, собирали в термопереплёт, людям нравилось...

pvova · 28.03.2011, 13:06

А у Вас в городе же есть наверное такие печатные машины. Сходите попечатайте и поймёте. Что да как.

Nikit0s · 28.03.2011, 13:13

Elazimi, не мое дело, но:
Вы бы сначала раскрутили услугу, перезаказывая изготовление фотокниг на стороне. Если не хотите светиться -- заказывайте отдельно печать и отдельно переплет, или как-то еще.
А потом уже вбухивать миллионы в технику.
Не знаю у кого как -- а у нас фотокниги ВООБЩЕ не идут.
То-ли город дикий, то-ли клиентов не там ищем.
Впечатление такое, что в России этот бизнес вообще не прёт

А может это только у нас так.

ILIAS · 28.03.2011, 13:28

Цитата:

Сообщение от Hell Horseman

Приемлимо, и очень даже.

Если печатать обычные фотки, всякую пестрятину, то да. Но стоит только нарваться на модный ныне стиль типа "черно-белый градиент", то получаем ужас, по сравнению с классической фотографией или даже струйной печатью.

zakir · 28.03.2011, 14:31

Вот такие фотокниги можно печатать на струе и качество отличное себестоимость смешная. Нафиг эти DC по лимону-хрен отобъешь такую машину...

KOSumosu · 28.03.2011, 14:36

Цитата:

Не знаю у кого как -- а у нас фотокниги ВООБЩЕ не идут.
То-ли город дикий, то-ли клиентов не там ищем.
Впечатление такое, что в России этот бизнес вообще не прёт

мне кажется, это пока в россии не очень популярно, у нас тоже не шло.

Nikit0s · 28.03.2011, 15:24

KOSumosu, а можно уточняющий вопрос:
не шло, и забили?
Или же не шло, а теперь пошлО?

P.S.
Полностью согласен с zakir -- для небольших объемов струя будет выгоднее цифры класса DC250.

И полностью согласен по вопросу качества -- DC250 струйник никогда не догонит.

При больших объемах DC250 значительно технологичнее, тут спору нет. Но жалобы от клиентов на качество будут, 100%

PrintMIS · 28.03.2011, 16:09

Из собственного опыта.
Начинали с размещения печати в фотолабах с хорошим качеством и профилированием печати.
В итоге пришли к выводу что основной массе потребителей высокое качество печати "до лампочки", скорее всего потому, что нет у нас пока культуры потребления таких продуктов, сравнивать не с чем.
Мы собирали книги с разворотом 180 градусов, многим же было достаточно обыкновенного переплета на КБС с вставкой в твердую переплетную крышку.
Поэтому можно печатать и на ДС 242, опять же загрузите визитками если не фотографиями. К тому же если оттиск с ДС заламинировать, то для многих это будет Hi-Tech.
Если кроме фотокниг ничего не планируете, то я бы взял для начала: Epson Stylus Photo R2880 – Принтеры и МФУ – Яндекс.Маркет
себестоимость А3 примерно 45руб, если помудрить с чернилами как написано, то 10 руб.

Плюс могу предложить машинку для сборки фотокниг:

191000 руб
+ резак

72000 руб
всё оборудование новое
+ софт для создания шаблонов фотокниг и загрузки фотографий в шаблоны через интернет (в стадии локализации)
60000 руб

KOSumosu · 28.03.2011, 16:15

Nikit0s, не шло и не идёт, но там хватает работы и без книг, они редко, но падают, от простых клиентов по одному, по два, от фотографов по штук 20-50 (2-3 видов в общем). Просто на этом не специализировались, поэтому не страшно.
думаю, пока на этом не срубишь денег) т.е. если и брать технику, то уж точно надо думать над тем, что ещё на ней делать более продаваемое, кроме фотокниг.

27.03.2011, 00:51	#1
Elazimi Гость Сообщений: n/a	Посоветуйте ЦПМ для производства фотокниг Здравствуйте! Прошу совета в выборе ЦПМ для производства фотокниг. Объем печати минимальный на начальном этапе. Подойдет ли Xerox DC242 для данной цели? Приемлимо ли качество печати Xerox DC242 для фотокниг?

27.03.2011, 00:58	#2
zen Местный Регистрация: 09.02.2009 Адрес: www.SureLab.ru Сообщений: 3,601 Репутация: 181	1. И да и нет. 2. Смотря для кого. 3. Ответ на пп 1 и пп 2 - отпечатай и изготовь фотокнигу, сравни с технологией мокрой традиционной печати, струйной фотопечати и всё станет ясно и по качеству и по себестоимости изделия.

28.03.2011, 05:20	#10
KarSlon Местный Регистрация: 07.09.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 4,538 Репутация: 461	Elazimi, пришёл я как-то раз на работу... А мне начальник, ныне покойный, суёт в морду фоту и говорит - смотри как классно! Смотрю - фота на Дусе. Я ему начинаю рассказывать, что на глянце должно быть, что то, что это, а он - а мне так нравится. Недавно я на Венеции смотрел альбом отпечатанный местного художника. ОЧЕНЬ хорошо. Лучше ЛЮБОГО офсета. Потому что есть РЕЛЬЕФ, глянцевый рельеф на матовой бумаге, и картины смотрятся просто сказочно.

28.03.2011, 11:56	#12
KOSumosu Пользователь Регистрация: 12.11.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 63 Репутация: 0	на 700 печатали на прошлой работе на меловке, собирали в термопереплёт, людям нравилось...

28.03.2011, 13:06	#13
pvova Местный Регистрация: 03.07.2009 Адрес: Калуга Сообщений: 9,556 Репутация: 185	А у Вас в городе же есть наверное такие печатные машины. Сходите попечатайте и поймёте. Что да как.

28.03.2011, 13:13	#14
Nikit0s Местный Регистрация: 13.05.2009 Адрес: Городок у Дона Сообщений: 5,838 Репутация: 455	Elazimi, не мое дело, но: Вы бы сначала раскрутили услугу, перезаказывая изготовление фотокниг на стороне. Если не хотите светиться -- заказывайте отдельно печать и отдельно переплет, или как-то еще. А потом уже вбухивать миллионы в технику. Не знаю у кого как -- а у нас фотокниги ВООБЩЕ не идут. То-ли город дикий, то-ли клиентов не там ищем. Впечатление такое, что в России этот бизнес вообще не прёт А может это только у нас так.

28.03.2011, 15:24	#18
Nikit0s Местный Регистрация: 13.05.2009 Адрес: Городок у Дона Сообщений: 5,838 Репутация: 455	KOSumosu, а можно уточняющий вопрос: не шло, и забили? Или же не шло, а теперь пошлО? P.S. Полностью согласен с zakir -- для небольших объемов струя будет выгоднее цифры класса DC250. И полностью согласен по вопросу качества -- DC250 струйник никогда не догонит. При больших объемах DC250 значительно технологичнее, тут спору нет. Но жалобы от клиентов на качество будут, 100%

28.03.2011, 16:09	#19
PrintMIS Местный Регистрация: 24.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 223 Репутация: 4	Из собственного опыта. Начинали с размещения печати в фотолабах с хорошим качеством и профилированием печати. В итоге пришли к выводу что основной массе потребителей высокое качество печати "до лампочки", скорее всего потому, что нет у нас пока культуры потребления таких продуктов, сравнивать не с чем. Мы собирали книги с разворотом 180 градусов, многим же было достаточно обыкновенного переплета на КБС с вставкой в твердую переплетную крышку. Поэтому можно печатать и на ДС 242, опять же загрузите визитками если не фотографиями. К тому же если оттиск с ДС заламинировать, то для многих это будет Hi-Tech. Если кроме фотокниг ничего не планируете, то я бы взял для начала: Epson Stylus Photo R2880 – Принтеры и МФУ – Яндекс.Маркет себестоимость А3 примерно 45руб, если помудрить с чернилами как написано, то 10 руб. Плюс могу предложить машинку для сборки фотокниг: 191000 руб + резак 72000 руб всё оборудование новое + софт для создания шаблонов фотокниг и загрузки фотографий в шаблоны через интернет (в стадии локализации) 60000 руб

28.03.2011, 16:15	#20
KOSumosu Пользователь Регистрация: 12.11.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 63 Репутация: 0	Nikit0s, не шло и не идёт, но там хватает работы и без книг, они редко, но падают, от простых клиентов по одному, по два, от фотографов по штук 20-50 (2-3 видов в общем). Просто на этом не специализировались, поэтому не страшно. думаю, пока на этом не срубишь денег) т.е. если и брать технику, то уж точно надо думать над тем, что ещё на ней делать более продаваемое, кроме фотокниг.