Выбор цифровой машины для 250 тыс ч/б А4 в сутки. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2012, 11:31   #1
krapar
Местный
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Ангарск
Сообщений: 238
Репутация: 16
По умолчанию Выбор цифровой машины для 250 тыс ч/б А4 в сутки.

Доброго всем времени суток! Задача у меня такая обеспечить печать переменных данных (5-6% заполнения листа А4) при пиковой нагрузке 250 тыс. ч/б А4 в сутки (24 часа). Причём таких суток будет 3-4 в месяц. Остальное время - не более 1 тыс А4 в сутки.
Что ещё важно:
1. Стоимость ч/б отпечатка А4 (5-6% заполнения) по расходным материалам принтера (то есть тонер, печка, лента и т.д.) не более 10 коп
Бумагу, амортизацию и прочее учту в ценнике.

2. Приличный объём требует вместительных лотков (желательно бы уже в базовых модулях).

Подробной технической информации о производительных аппаратах у производителей известных брэндов на сайтах нет, на вопросы пересылают к региональным представителям, некоторые видимо мертвые или очень медленно шевелятся. Конечно накапываю информацию с англоязычных сайтов и выдернутым от туда же мануалам..неделя прошла...чувствую информации для анализа очень мало.

Вообщем кто что может подсказать? Кого из известных производителей сразу отбросить, а к кому присмотрется? Бюджет озвучить не могу но хочеся что бы он исчислялся в рублях но не семизначной цифрой. Поэтому смотрю на возможность приобретения 2-3 аппаратов класса пониже, но с суммарной производительностью обеспечивающей нужный объём печати (правда боюсь что и себестоимость отпечатка тогда вылетит за 10 коп).
krapar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 16:43   #21
aser
Местный
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Елец
Сообщений: 335
Репутация: 37
По умолчанию

RISO HC5000, 5500 - не вариант, развалятся нахрен. У вас очень короткие сроки. По своему опыту скажу:
Вам понадобятся минимум 2 машины, а лучше 3. Одна 110 копийная за смену(10 часов практически без остановок) печатает 50 - 60 000 а4. Дальше можно,но небольшой напряг да и паузы нужны. С контролем качества проблем нет, к бумаге действительно требования повышенные. Для ваших целей действительно подойдут oce, ricoh, xerox, kodak есть машины для переменки и некоторые другие. На новые ценник космос, - смотрите в сторону германии, там реально найти в адекватном состоянии за раумные деньги. Одним словом рассчитывайте на бюджет 1 500 000 рубликов+-. Но учтите, даже при трех машинах в наличии, вы рискуете. Вы должны исключить простои в работе, а это очень тяжело без доп. затрат.
aser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 21:31   #22
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

А где сам автор, то?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 21:54   #23
krapar
Местный
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Ангарск
Сообщений: 238
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aser Посмотреть сообщение
.....Одним словом рассчитывайте на бюджет 1 500 000 рубликов+-. Но учтите, даже при трех машинах в наличии, вы рискуете. Вы должны исключить простои в работе, а это очень тяжело без доп. затрат.
Прихожу к такому же выводу. Две даже б/у машины не впишутся в миллион.
Зашевелились некоторые представители известных брендов. Правда информацию вытягиваю от них кусочками. Заинтересовали матричные машины OKI (MICROLINE MX1000). Я уж думал вымерли матричные, ан нет. Обещают самую низкую себистоимость из всех известных способов печати. Разрешение конечно смешное, но для текстовых документов хватит. Правда ещё не сообразил как заявленную скорость (строка/минута) перевести в привычную А4/минута? Кто-нибудь сталкивался с такими? Насколько надёжны? Насколько быстры? Или эти машины вообще не вариант?
krapar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 00:20   #24
dmart
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 196
Репутация: 29
По умолчанию

Два б/у Kodak Digimaster 110 (я уж не говорю про 150) легко напечатают в сутки 250 тыс А4. При этом печатают на гов...й бумаге, с себестоимостью меньше 10 коп. С доп. секцией лотков подачи. Можно даже доп. стекер поставить, чтобы реже останавливать для выгрузки. Но в такой комплектации и в нормальном состоянии это точно больше ляма будет стоить.
dmart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 12:08   #25
warender
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapar Посмотреть сообщение
Прихожу к такому же выводу. Две даже б/у машины не впишутся в миллион.
Зашевелились некоторые представители известных брендов. Правда информацию вытягиваю от них кусочками. Заинтересовали матричные машины OKI (MICROLINE MX1000). Я уж думал вымерли матричные, ан нет. Обещают самую низкую себистоимость из всех известных способов печати. Разрешение конечно смешное, но для текстовых документов хватит. Правда ещё не сообразил как заявленную скорость (строка/минута) перевести в привычную А4/минута? Кто-нибудь сталкивался с такими? Насколько надёжны? Насколько быстры? Или эти машины вообще не вариант?

Думается для региона нормальный вариант б.у 2-3 машины типа
Ricoh MP1100/1350 - цены на машины европейского привоза стартуют примерно от 200-250 тыс.руб.
или варианты по новее
Ricoh Pro 906EX/1106EX/1356EX - но эти будут дороже
Таких машин в европе на вторичном рынке не так уж много - нужно поставщика как следует растрясти по этой теме, например Луку Копировальная техника из Финляндии конечно продавец будет предлагать то что имеется на складе что бы не заморачиваться с новым поиском и дерганьем поставщиков вероятней всего немцев.
У аппаратов с правой стороны пристегиваются лотки большой ёмкости - на крайний случай можно и новые докупить, правда у официальных дилеров доп.лотки по цене б.у самого аппарата.

В регионе не будет особых забот с ресурсным ЗИП, расходкой и сервисом, сервисовать 50/50 можно своими силами, на крупные замены звать сервис.
У Шушурика вроде как б.у европейского привоза в работе Ricoh PRO906EX - можно разузнать подробности что и как, какие были проблемы и поломки, во сколько выходит реальная себестоимость на деле http://forum.trade-print.ru/ricoh/10...-pro906ex.html
Изображения
Тип файла: jpg Шушурик_Ricoh PRO906EX.jpg (26.7 Кб, 170 просмотров)

Последний раз редактировалось warender; 26.11.2012 в 12:28..
warender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 12:34   #26
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

И все таки, зачем печатать 250000 а4 именно за сутки?
Что вы собираетесь печатать?

Любопытство гложет)))
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 21:56   #27
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

санёк, квитанции, что же еще.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 21:59   #28
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от warender Посмотреть сообщение
В регионе не будет особых забот с ресурсным ЗИП, расходкой и сервисом, сервисовать 50/50 можно своими силами, на крупные замены звать сервис.
Рико - экзотика. Проблемы будут, к гадалке не ходи.
Я тоже смотрел в сторону 907, но при здравом размышлении решил, что не стоит связываться. Одна авторизация проекта в европейской штаб-квартире Рико меня добила. Так слона не продают.
Причем зип мне сказали будет доступен лишь после присвоения индивидуального номера клиенту.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 22:02   #29
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

Просто гляньте сколько стоит цветной тонер у Рико для их Про-цветников. И все встанет на свои места. Я удивляюсь как Гейдель такую лапшу себе повесить позволил.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 23:00   #30
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapar Посмотреть сообщение
нагрузке 250 тыс. ч/б А4 в сутки (24 часа). Причём таких суток будет 3-4 в месяц
Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
санёк, квитанции, что же еще.
Не подходит. Квитанции печатаются раз в месяц. И не в количестве 250 тысяч за раз.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 23:56   #31
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

санёк, это у кого как.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 01:29   #32
Роман
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 1,110
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Рико - экзотика. Проблемы будут, к гадалке не ходи.
Я тоже смотрел в сторону 907, но при здравом размышлении решил, что не стоит связываться. Одна авторизация проекта в европейской штаб-квартире Рико меня добила. Так слона не продают.
Причем зип мне сказали будет доступен лишь после присвоения индивидуального номера клиенту.
Насчет - экзотика, не согласен, возможно не во всех регионах.
Роман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 10:56   #33
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Рико - экзотика. Проблемы будут, к гадалке не ходи.
Я тоже смотрел в сторону 907, но при здравом размышлении решил, что не стоит связываться. Одна авторизация проекта в европейской штаб-квартире Рико меня добила. Так слона не продают.
Причем зип мне сказали будет доступен лишь после присвоения индивидуального номера клиенту.
Ну не все так грустно, если взял новую, то 500к, а то 1000к она пробегает без проблем, только бумажку-тонер подсовывай.

А дальше уже зависит от рук местного сервисника (хотя лучше самому), в разборке-починке они довольно простые (хотя до херакса им далеко, люблю хераксы с их модульностью) и доступные.
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:04   #34
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию Скажу Вам как владелец КОНИКи 1051

Вам под такую задачу надо 2 новых или 3 б/у машины с вакуумными лотками на входе, с нормальным сервисом и поставкой расходки. Бюджет на новые - от 2,2 млн за штуку.
И себестоимость Вы получите 10-15 коп за А4.
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 12:14   #35
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Живут еще значит где-то канцелярские крысы. Даже у нас, на краю света, почти все в электронный оборот переводится. А если печатают квитанции, то прямо при клиенте. Он за нее (распечатку) сам и платит )))
Тут, что-то другое...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 14:50   #36
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
если печатают квитанции, то прямо при клиенте. Он за нее (распечатку) сам и платит )))
Возьму на заметку. Прикольная ситуация может получиться:
Клиент: "А еще мне нужен товарный и кассовый чек"
Я: "Не вопрос, их распечатка будет стоить дополнительно ХХ рублей..."
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 07:54   #37
Vladimir24
Местный
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 842
Репутация: 48
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
Тут, что-то другое...
Счета это. ЖКХ, свет, телефон. Печатную форму и ограничения по срокам выставления пока вроде не отменяли. "250 тысяч в сутки" ТС, конечно, загнул (или его загнули), насколько помню, срок 7 дней. В 1 миллион рублей уложиться никак не получится. Потребуется еще как минимум конвертовалка или фальцовка с клеем для бесконвертки.
Б/у - большой риск, если укосячишься по срокам один раз, с большой вероятностью заказчик уйдет - нахрен ему санкции. Поэтому сильно важна надежность и уровень сервиса. Рико в Ангарске - не вариант для такой задачи. Xerox или Konica. Бюджет надо увеличивать раз в пять-шесть или забыть и заняться чем-нибудь другим.
Vladimir24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 08:26   #38
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Мдя..., у нас в свете выхода нового закона о защите персональных данных, уже почти ничего не рассылают. А на конверты разоряться не хотят. Клиент сам должен в контору зайти и заплатить, а ему квиток с чеком распечатают. Одни балабесы рассылают счета за электричество, причем с рекламой, но это до поры - до времени. Скоро прихлопнут...

MaxMaster, это не совсем так, просто эти расходы включены в комиссионные расходы КАССЫ, которая бабло принимает.

Vladimir24, Да счета никто не отменял... Вроде как какую-то машину рассматривают покупать, которая распечатывает и склеивает в типа конверт.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 08:34   #39
Vladimir24
Местный
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 842
Репутация: 48
По умолчанию

Андрей Александрович, да их не особо много - MBO T460, например. У нас жилищники вроде такую пользуют.
Vladimir24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 11:23   #40
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Ну вот... скорости, все квитанции по почтовым ящикам будут в таком варианте рассылаться. А у нас с собственниками жилья новые договора заключают, в которых прописывают им самим являться с такого по такое число с баблом в кассу.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика