У.Е. или рубли??? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.12.2008, 20:34   #1
KALENDAR.RU
Местный
 
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 445
Репутация: 148
По умолчанию У.Е. или рубли???

На Принттендере уже начали обсуждать, здесь - тоже пора, ИМХО.

Вспомните, когда рубль падал, мы все перешли на уе и долго на них жили. Боюсь, что и сейчас уже пора - вся расходка-то в уе.
Как думаете?
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 17:22   #21
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
Юрий Ж., Я же говорю - заказчикам цены будут выставляться в рублях! А УЕ - промежуточная единица для расчета!
Если к Вам в салон приходит клиент, то по закону о ЗПП он должен видеть цены в рублях, т.е. у Вас не должно висеть ценников в "у.е.". А какая у Вас промежуточная единица для расчётов - это никого не волнует. Хоть гривны.
Конечно, можно доказывать ПОТОМ, что Вы не работаете с розницей. Но это как-то не солидно.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 18:25   #22
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Сколько той составляющей в уях в цифре?
У меня получилась евровая составляющая в продажной стоимости порядка 20%.
Рублевые затраты сейчас имеют тенденцию к снижению.

Если выставить цены в евро, цена на продукцию в рублях при росте курса на 100%, на те же 100% и увеличится.
Если пойти по пути компенсации 100% роста курса евро, достаточно поднять цены на 20%.
Я буду цены поднимать очень осторожно, поскольку вскоре цена будет одним из определяющих факторов заказа.
Речь только о цифре.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 20:26   #23
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Господа, поправьте меня, если я не прав:

Берем лекарства, "Ой, а чего подорожало в 2 раза то?" - "Дык цены то трастут", "ах, ну да, спасибо" тупо покупаем и идем домой.

Берем продукты питания, цены постоянно ползут вверх, все молча хавают...
Бумага, постоянно дорожает, все покупают...
Тонер, постоянно дорожает, все покупают...

С какого болта полиграфическая продукция не может подорожать? ЧТО ЗА БРЕД?
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 20:41   #24
Дмитрийkv
Местный
 
Аватар для Дмитрийkv
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 678
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
С какого болта полиграфическая продукция не может подорожать? ЧТО ЗА БРЕД?
Согласен с
Михаил, вполне нормальный довод, конечно если перед тобой вменяемый заказчик, то конечно поймет! А замарачиваться с у.е. думаю не стоит.
Дмитрийkv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 21:05   #25
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
С какого болта полиграфическая продукция не может подорожать? ЧТО ЗА БРЕД?
Может. Подорожать может все. Другой вопрос купят у тебя или у соседа. Наш клиент не бабушка с активированным углем, а точно такие же бизнесмены, стремящиеся снизить издержки. И если у бабушки выбор небольшой, то у нашего клиента выбор имеется достаточно широкий. Он может заказать меньше и вообще отказаться от заказа. Напечатать ч/б вместо цветного. На ризе, а не на цифре.

Еще раз - все пытаются снизить издержки, в том числе и за счет расходов на полиграфию, то есть на нас с вами. Подняв цены следом за курсом евро рискуем потерять в доходах.

Еще раз для не особо дружных с бух. учетом

Буклет стоит 100 рублей.

Из него:
25 рублей - тонеры/запчасти/бумага/амортизация и т.п. УЕвая составляющая
30 рублей зарплата
20 рублей - аренда
5 рублей - реклама
5 рублей то/се
15 рублей - чистая прибыль

Если мы хотим не потерять в прибыли, которую имели до кризиса, курс евро должен отразиться только на первом и последнем пунктах! Остальные затраты пока не растут, и даже имеют тенденцию к снижению.

Если тупо выставить цены в у.е. - это равноценно попытке навариться на кризисе, что совсем не получится. Попытка не потерять в доходах прибавит даже при 100% росте курса евро всего 40% к цене, и то - постепенно, что весьма положительно скажется на отношении к нам заказчика. И в доходах мы ничего не потеряем.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 21:21   #26
Дмитрийkv
Местный
 
Аватар для Дмитрийkv
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 678
Репутация: 80
По умолчанию

Так что теперь мы должны печатать в ущерб себе.....т.е. я должен отказываться от чистой прибыли (на ее уменьшенее), а как же расширение услуг! Расширение парка машин, аренда и з/п. должна быть неизменной!!! Хотя работникам тоже надо чить-чуть добавить! А реклама....... Форд говорил: "Заработав 5 $, 4$ потрачу на рекламу".....
Хотя, если честно, то Andy прав по свойму, конечно заказчик хочит очень много, а за это очень много он хочет платить копейки.....
Дмитрийkv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 21:30   #27
Дмитрийkv
Местный
 
Аватар для Дмитрийkv
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 678
Репутация: 80
По умолчанию

извиняюсь, до конца не дочитал Andy, зря возмущялся....
Дмитрийkv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 21:30   #28
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрийkv Посмотреть сообщение
Так что теперь мы должны печатать в ущерб себе.....т.е. я должен отказываться от чистой прибыли (на ее уменьшенее), а как же расширение услуг! Расширение парка машин, аренда и з/п. должна быть неизменной!!! Хотя работникам тоже надо чить-чуть добавить! А реклама....... Форд говорил: "Заработав 5 $, 4$ потрачу на рекламу".....
Все это верно в условиях, когда доллар 23, евро 35, бензин дорогущий (читай у государства и госучреждений-заказчиков денег лопатой грести можно), но в нынешних условиях все совсем по-другому. На госучреждения надежды мало, у них сейчас тупо денег нету, предприниматели сто раз подумают, прежде чем визитку лишнюю заказать, частники скорее деньги станут в евро переводить, чтобы не потерять, не до полиграфии им.
Так что если сейчас цены тупо резко на 20% задрать, завтра в вашу дверь не войдут уже. И доказывать долго придется, что неспроста это сделал.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 21:31   #29
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрийkv Посмотреть сообщение
Так что теперь мы должны печатать в ущерб себе.....т.е. я должен отказываться от чистой прибыли (на ее уменьшенее)
Если внимательнее прочитаешь мое последнее сообщение, поймешь, что при грамотном ценообразовании в прибыли не потеряешь.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 21:32   #30
Дмитрийkv
Местный
 
Аватар для Дмитрийkv
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 678
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
На госучреждения надежды мало, у них сейчас тупо денег нету
Это точно.....................................
Дмитрийkv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 22:41   #31
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Если тупо выставить цены в у.е. - это равноценно попытке навариться на кризисе, что совсем не получится.
Хорошо сказал. Поддерживаю. Повышать цены необходимо, но очень аккуратно, анализируя каждую позицию в прайсе. "Хитрое", тотальное повышение через "у.е." вряд ли пройдет.
Самое смешное, что пока кризиса у нас "почти" нет. И что будет на самом деле, никто не знает.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 22:45   #32
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Самое смешное, что пока кризиса у нас "почти" нет. И что будет на самом деле, никто не знает.
Я че-то тоже до прошедшей недели так думал, а тут бац и деньги перестали за сделанные заказы платить. И главное адекватные, надежные и одни из самых любимых клиентов. Притом следующий заказ, хошь-нехошь, а делать придется им.

Последний раз редактировалось Роман Першин; 20.12.2008 в 22:50..
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 22:56   #33
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Роман Першин, именно по-этому я и написал "почти". Первый звонок для тебя, что надо переходить на жёсткую предоплату. Без всяких копий платёжек.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 23:06   #34
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Первый звонок для тебя, что надо переходить на жёсткую предоплату.
У меня и так жесткая предоплата. Но ведь я думаю у всех есть некоторое количество клиентов, от которых можно и подождать потом денег, ибо отношения с ними нормальные и не клянчат скидки, а платят ровно столько, сколько скажешь. А эти клиенты таковы, что просто берут кредит и расплачиваются, когда им обладминистрация финансирование задерживает. Но это лишнее время, да под их заказы я прикупил из оборудования кое-что, т.е. деньги отложенные на бумагу и расходку потратил, а тут предновогодняя кутерьма и я могу в праздники уйти без запасов бумаги и тонера, что не есть хорошо. Короче жду НГ, там я думаю утрясется все
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 23:35   #35
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
...

Буклет стоит 100 рублей.

Из него:
25 рублей - тонеры/запчасти/бумага/амортизация и т.п. УЕвая составляющая
30 рублей зарплата
20 рублей - аренда
5 рублей - реклама
5 рублей то/се
15 рублей - чистая прибыль

...
Раскладка какая-то детсадовская. А вы что, налоги не платите? И 5% на какое-то "то/се" отдаете...
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 00:07   #36
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

На некоторые позиции цены буду поднимать однозначно! Сокращу скидки. Более чётко и грамотно построю политику (т.е. буду корректировать в сторону упрощения работы и учёта). Увеличу цены на послепечатку. Особенно рекламным агентствам. Останется не более 5 клиентов, которым оставлю практически старые условия (но не цены). Остальных разделю на 3 группы с одинаковыми условиями внутри каждой группы. 1. РА - самая большая скидка. Условия - готовые к печати макеты. Доработка макетов - дополнительная оплата (раньше не брали). Увеличение стоимости послепечатки. Вообще-то для всех групп (как написал выше) увеличу стоимость послепечатки. За счёт этого сохраню ценного сотрудника, прибавив з/п. 2. Постоянные клиенты. Скидка от 5 до 10% в зависимости от типа услуги. Пяти особым клиентам может быть сделаю скидку 15%. 3. Все остальные по прайсу. Дополнительно - начали участие в дисконтной программе "Планета скидок". Человек за 300 руб. покупает единую дисконтную карту и получает разные скидки в разных магазинах. В программе только 2 типографии из всего города: мы (цифровая типография) и офсетная (партнёры по офсету). Еще типографии добавляться в эту систему не будут - правило системы. Т.е. кто успел - тот занял место. Надеюсь, это будет еще часть в дальнейшем постоянных клиентов. Считаю - занятся этим смысл есть. От ксерокопии единичным клиентам отказался принципиально. Хотя думаю о цене 10 руб. А4 1+0.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 01:03   #37
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AAA Посмотреть сообщение
Раскладка какая-то детсадовская. А вы что, налоги не платите? И 5% на какое-то "то/се" отдаете...
Я вам что - всю подноготную буду вываливать? Давайте начнем с ваших доходов. Рассказывайте, пп.

Последний раз редактировалось Andy; 21.12.2008 в 01:05..
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 01:32   #38
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Я вам что - всю подноготную буду вываливать? Давайте начнем с ваших доходов. Рассказывайте, пп.
Незачем переходить на личности.
Вы попытались привести пример - я вам прямо намекнул на его несостоятельность. А приводить свой пример считаю бессмысленным. Аренда, которую плачу я, может быть в разы (относительно к обороту) больше или меньше вашей, а экономика DC-12 и iGen3 тем более. И т.д.
Все в мире относительно.

P.S. А вот знать экономику собственного предприятия, вне зависимости от его размеров, крайне необходимо! Кризис как раз и выкосит тех, кто расходы считает как "то/се"!
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 02:58   #39
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AAA Посмотреть сообщение
P.S. А вот знать экономику собственного предприятия, вне зависимости от его размеров, крайне необходимо! Кризис как раз и выкосит тех, кто расходы считает как "то/се"!
Это утверждение весьма спорно. Кризис выкосит тех, у кого есть платежи по лизингу/кредиту, высокие затраты на аренду и производство, требующее большого количества персонала.

Цель преследовалась показать, что у.е. напрямую действуют только на часть из наших затрат, поэтому переводить цены в у.е. ИМХО не стоит.

Про то/се. К этой статье отношу брак, который мы не сможем вычесть из зарплаты, оплату труда уборщицы, водопроводчика и электрика, вывоз мусора, оплата интернета, телефона ну и т.п. невысокие затраты, каждая из которых отдельной статьей быть не может и от курса у.е. также напрямую не зависит.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 12:45   #40
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Самое смешное, что если "голодный" январь переползет на февраль, март и т.д., то в любом случае будет полная @опа. И можно прайсы рисовать в любых единицах, устанавливать любой курс "у.е.", умножать ноль на всё, что угодно. В результате всё равно будет ноль.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика