Начинающий предприниматель, советы по выбору оборудования для старта.

[Dmitri]

Доброго дня.

Планирую начать бизнес в сфере полиграфии. На данный момент тяжело понимать что будет пользоваться спросом, поэтому стратегия такая: покупка актуального оборудования и разработка на основании его возможностей ассортимент.

Проанализировав полиграфии в своем городе, я пришел к выводу для печати продукции (опустим вопрос с производительностью) в таком же ассортименте как у потенциальных конкурентов мне хватит двух машин.

1. Цифровая печать: "Xerox PrimeLink® C9060/C9070" или "Xerox Versant 280".
2. Широкоформатная печать: Mimaki - Сольветный или УФ.

На первый взгяд разница между "PrimeLink® C9065/C9070" и "Xerox Versant 280" в плотности печатных материалах их типах и ежемесячном обьеме печатной продукции. Последнее для начинающего предпринимателя не так важно. (есть так же разница в цветах тонеров, но я пока не предстваляю насколько это критичная разница)

Xerox Versant 280

Плотность:60-350

Материалы для печати:
Мелованная бумага: глянцевая, матовая, полуматовая, немелованная, фактурная бумага, бумага с перфорацией, разделителями, кальки, синтетическая бумага, самоклеющиеся материалы, DocuCard™, NeverTear, DuraPaper™, конверты. Поддерживается печать на смешанных материалах.

PrimeLink® C9065/C9070

Плотность:52-400

Материалы для печати:
Обычная бумага, плотная бумага, сверхплотная бумага, мелованная бумага, наклейки, прозрачные пленки, разделители, бумага для термопереноса. Поддерживается печать на смешанных материалах.

Данные взял с оффициального сайта. Для меня не совсем очевидно чем они отличаются в контекста материалла для печати, смогу ли я покрыть основной спрос используя PrimeLink® C9065/C9070 или же мне стоит переплатить чтобы быть впереди конкурентров взяв Xerox Versant 280.

Естественно я буду покупать постпечатное оборудование, но это отдельная тема в которую я еще не погружался. Есть соблазн купить дополнительные модули к Xerox для поспечатной обрабтки (финишеры, брошуровщики, фальцовщики), но не знаю насколько это разумно, может быть лучше делать это на стороннем оборудовании, - я пока не знаю.

Про широкоформатную печать тоже хочется услышать, чтение статей от 2015 года (коих в ваших инторнетах большинство) удовольствая не доставляет, а анализировать получается с трудом, все таки индустрия полиграфии не стоит на месте, и вроде бы печать на УФ сейчас уже чуть ли не дешевле чем на сольвентных принтерах. Так же, как мне показалось, печать УФ захватывает больше типов материаллов для печати.

Вот с такой фот кашей я к вам пришел. Прошу не разводить холивар в ветке, только по теме, очень тяжело потом получать информацию читая ваши споры и мнения не относящиеся к теме.

[Dmitri]

Сообщение от Xpert

ТС какой-то душнила. Мозги делает и больше ничего.

спасибо!

[Dmitri]

Сообщение от Kender

Вы пришли на форум с дилетантскими вопросами к людям, которые в этой сфере работают годами. Уровень профессионализма и сфера у нас тут разные, но если у вас нет опыта работы в полиграфии хотя бы пару лет, то хамить специалистам точно не надо.

процитировать где я хамлю у вас конечно же не получится ведь хамства с моей стороны нет, зато процитировать ваше хамство труда не составит.

[Dmitri]

Сообщение от Andy

Вкладываться в полиграфию сейчас - это как голосовать за Явлинского.
И поздно, и глупо. (с)

безосновательная болтовня, в первом топике я просил дать оценку оборудованию, жизни меня учить не надо. В следующий раз выбирайте другие разделы форумы - флудилку например.

[Dmitri]

Сообщение от Helek

Dmitri, цифра и интерьерка это отличное сочетание.
Интересно в какой стране бизнес будет и где так халатно дилеры относятся к клиенту.
От особенностей страны думаю тоже выбор оборудования зависеть будет.
1. Интерьерка это ширина до 1.6м, удобно, не надо много места, простая просто работка. Резак и принтер лучшее отдельно, один печатает другой в это время режет. Сам раньше думал что лучше 2в1, но сменил свое мнение. Дальше тип закрепление пигмента, уф, экосольвент, латекс. Уф рулонная дорого(mimaki), но удобно. Латекс дорого и экологично (hp), экосольвент не особо экологично, но надёжно, проверено годами, дёшево (mimaki, Roland).
2. Цифра, берите ту у которой сервис в регионе лучше. Класс выбираемых машин разный. Но печатать и на той и на той можно.
Верно все говорят что и кому планируете продавать, как считать, это копиточка с розницей или вы пойдете по б2б сегменту.
Бюджет нормальный для хорошего старта, но 6млн ещё лучше.)

Большое спасибо за развернутый ответ, прислушаюсь. А что бы вы купили для старта имея такой бюджет, ориентировку прошу брать на b2b.

Кстати, диллеры так и не перезвонили, хотя был явно поставлен вопрос о покупке, но один таки изволил, предложив принтер с пакетом обслуживания (отдельно не продает), это нормальная практика?

[dercar]

Capitalist, а ты шаришь за оборудование. Кто бы мог подумать, что встречаются такие исключительные продаваны.
Приятно удивлен.
Мое почтение.

Теперь исход протвостояния с Черновым стал не столь очевидным.

А я думал, что видел уже все.

[Kender]

Сообщение от Dmitri

процитировать где я хамлю у вас конечно же не получится ведь хамства с моей стороны нет, зато процитировать ваше хамство труда не составит.

Без проблем.

Сообщение от Dmitri

ты чужие деньги не считай. По существу есть что добавить? если нет прошу покинуть эту беседу.

Безосновательный переход на "ты" в отношении незнакомого вам человека - это хамство.
Я процитировал хамство с вашей стороны. Попробуйте пожалуйста теперь найти хамство в моих словах.

Сообщение от Dmitri

ориентировку прошу брать на b2b.

Вот эту важную информацию надо писать в самом начале. И о том, что бизнес планируется в другой стране - тоже.
Xerox Versant для B2B подходит лучше. Но в целом советовать вам какое-то оборудование с учетом того, что большинство тут работает в РФ, а вы планируете бизнес в другом государстве - проблемно.
Вы спрашиваете какое оборудование лучше взять для бизнеса, но даже в РФ этот список разница - в той же Москве вы можете спокойно брать Рико или Canon, а вот в каком-нибудь не миллионнике зачастую выбор стоит только между коникой и ксероксом.

[Helek]

Dmitri, какая страна?

[Dmitri]

Сообщение от Helek

Dmitri, какая страна?

От страны ничего не изменится, рынок такой же как нас, такое же оборудование, даже бумага и та из россии и китая. Это Чехия.

[Dmitri]

Сообщение от Kender

Без проблем.

Безосновательный переход на "ты" в отношении незнакомого вам человека - это хамство.

Отлично! а что скажешь про УФ печать?

[DOC]

Сообщение от Dmitri

по существу есть что добавить?

уважаемый вы на столько токсичны, что ни один дилер с вами работать не захотел )

[zeppelin]

Сообщение от DOC

уважаемый вы на столько токсичны, что ни один дилер с вами работать не захотел )

что, прям все десять? Может там с доставкой из Калининграда в Чехию надо поставить? В Чехии кстати бизнес продавали. С домом.

[DOC]

Сообщение от zeppelin

что, прям все десять? Может там с доставкой из Калининграда в Чехию надо поставить? В Чехии кстати бизнес продавали. С домом.

точно. как там было? продам новую жизнь?

[ЦифроваяТипуха]

Сообщение от knokrf

Можно и нужно. Если получится все это охватить.

хвататься за все подряд на первоначальном этапе работы - спорый момент, откровенно говоря.

[MaxMaster]

Сообщение от mks.mpei

В чем проблема работать на савиаре на сольвенте?

Качество печати.Сольвент на савиар ложится плешиво. Но многие печатают, причем на полосящих принтерах, и продают это как интерьерку. Я так не хочу.

[Helek]

Dmitri, ещё как влияет. Звони в Конику и проси в беспроцентный лизинг модель типа 4085, 8090, на клик контракт (тебе ее обслуживают, тонер привозят, ты им платишь за страницу, а своим клиентам перепродаешь так сказать с наценкой). А деньги в остальное вкладывай. Соотечественники конкуренты у тебя там есть. Так что стоит попробовать. Но говорят в Чехии основные заказы идут через онлайн.

[mks.mpei]

Сообщение от MaxMaster

Сольвент на савиар ложится плешиво.

Погодите!) Это на вашем принтере, на ваших чернилах, в вашем помещении у вас получались плешивые отпечатки) Вот это более точное выражение.

Если дело именно в савиаре, который был у вас, то помимо него есть еще очень много китайских пленок.
У нас проблем не было с плешивостью ни разу, притом что пробовали штук 5-6 разных китайских пленок. Но в 99% мы печатаем на ораджет, но больше по идеологическим соображениям и отсутствию проблем с накаткой у клиентов

[MaxMaster]

Сообщение от mks.mpei

Погодите!) Это на вашем принтере, на ваших чернилах, в вашем помещении у вас получались плешивые отпечатки) Вот это более точное выражение.

Берем полипринт - идеальная печать. Берем савиар - печать плешивая. Нахера мне тратить время, ковырять профили, танцевать с бубном, если есть готовое решение?
Ну и надо понимать, что понятие качество для всех разное. Я видел какую херню продают под видом интерьерки. У меня на столько поганого брака никогда не было.

[Kender]

Сообщение от MaxMaster

Я видел какую херню продают под видом интерьерки. У меня на столько поганого брака никогда не было.

Я видел чертежи А2 ч\б по 89 р без фальцовки... Которые печатают в черновом режиме. В моем понимании чертеж с криво напечатанными линиями и бледный по цене в 3-5 раза выше рынка - это извиняюсь лохотрон.

[zen]

Сообщение от Dmitri

Естественно я буду покупать постпечатное оборудование, но это отдельная тема в которую я еще не погружался.

вот рекомендую бюджет начать осваивать с темы ПРОДАЖА печатной продукции и ПОСТПЕЧКА (сайт, организация канала продаж, ...) А печатное оборудование по остаточному принципу. Лизинг, можно и б/у. Ошибка как раз в том что многие типографии идут наоборот. Деньги направлять надо в грамотное развитие продажи продукции. Будет понятно, что надо, а чего не надо. Отсюда финишное оборудование появится и потом только печатное.

[mks.mpei]

Сообщение от Kender

В моем понимании чертеж с криво напечатанными линиями и бледный по цене в 3-5 раза выше рынка - это извиняюсь лохотрон.

У вас просто свое понимание) Если ко мне придет мой постоянный клиент с чертежами, то я ему скажу, что это не наш профиль, но если ему очень нужно, то напечатаю на сольвенте на бумаге 150гр