|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
16.04.2021, 18:50 | #1 |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Как только полиграфическая фирма о задает дистрибу вопрос, связанный с приобретением нового печатающего девайса, дистрибьютор незамедлительно пишет вендору письмо о "защите проекта". В этом письме указывается тип интересующего клиента оборудования, название клиента и его ИНН. После этого клиент закрепляется за этим дистрибьютором (оптовиком) и другие поставщики нужного клиенту оборудования не получат от вендора разрешения (!) продать означенному в проекте клиенту такое или подобное оборудование. Соответственно, оптовик устанавливает такую цену, которую он считает правильной, т.к. конкурентов у него не остается. Покупателю не предоставляется право выбора из нескольких поставщиков, конкурирующих между собой по цене. В качестве альтернативы клиент волен выбрать другого производителя, где его ждет такая же судьба. В последнее время большинство поставщиков расширили свои портфели и предлагают оборудование не одного, а двух или трех вендоров. После обращения к такому поставщику письма с "защитой проекта" могут оказаться сразу у нескольких вендоров, что еще больше ограничит маневр клиента. Что делать полиграфисту, который хочет купить новую машину и не переплачивать? По моему разумению, нельзя с этой идеей идти к поставщику, нужно обращаться в офис производителя. У всех вендоров есть отделы прямых продаж по Про оборудованию. С ними и нужно обсуждать характеристики машины, комплектацию и т.п., тщательно открещиваясь от поставщиков. Потом можно будет самому выбрать, через кого купить машину, если прямая продажа по какой-то причине не состоится. |
21.04.2021, 00:35 | #41 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,630
Репутация: 122
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
А вот интересно, Шипсшипс, не может быть такого, что вы как реселлер имеете более првлнкательную цену на оборудование чем конечный заказчик? Поэтому и разница была в 30%. Уж, наверное, вендоры знают кто есть кто?
|
21.04.2021, 09:24 | #42 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
Вся эта тема к тому, что если покупатель новой прошки не хочет переплачивать (таких, я думаю, большинство), он должен пытаться каким-то образом выйти за рамки нынешней схемы "защиты проектов", т.е. защиты интересов продавцов. Экономия может быть большой. |
|
21.04.2021, 12:06 | #43 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,140
Репутация: 249
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
1) Схема "защиты проектов" необходима для выживания прежде всего региональных дилеров. На машины, по сути, даётся товарный кредит, при этом в Москве ты можешь оборачивать деньги буквально с колёс, а в регион К ДИЛЕРУ точно такая же машина может ехать и две недели, и три, и даже больше (а вот при продажах клиенту напрямую из Москвы, машина, как правило, почему-то едет быстрее). 2) Чисто теоретически, вендоры в России вообще могли бы не развивать региональную дилерскую сеть - кому надо, приедет в Москву и купит там. Всё упирается в "вынужденное" техническое обслуживание на местах. Для вас, наверное, станет открытием - но жить на "клик-контракт" дилеру не интересно от слова совсем, он живёт на "клик-контракт" + "рекомендованная цена минус входная цена машины" + годовой бонус с ПРОДАЖ. Именно поэтому всех так страшно бесит, когда в региональной продаже участвует Москва - она взваливает обслуживание на местных, а деньги и бонус с продажи забирает себе. 3) Гарантийное обслуживание и ремонты. Например, у одного известного вендора 10 лет назад это выглядело так: на каждую замену есть нормочасы и, как следствие, фиксированная стоимость. Ты отправляешь отчёты по ремонтам, тебе представительство компенсирует по списку. Так вот, ни нормочасы, ни их стоимость никогда не имели какой-либо связи с реальными трудозатратами. Поэтому все эти работы являлись благотворительностью от дилера. Последний раз редактировалось quest; 21.04.2021 в 12:12.. |
|
21.04.2021, 12:16 | #44 |
Пользователь
Регистрация: 19.10.2020
Адрес: Липецк
Сообщений: 41
Репутация: 0
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
У реселлеров-партнеров есть ранжирование по заслугам перед вендором. Обычный перепродаван получает дилерскую цену, чуток ниже РРЦ. Партнер с премьер/платиновым статусом - очень хорошую скидку. Такой статус просто так не дается, и его предваряет долгая и кропотливая работа на собственную репутацию в глазах как вендора, так и конечника. Лояльность к бренду, активное его продвижение, внимание к клиенту, тщательное выяснение/формирование его потребностей и подбор наиболее подходящего решения, сервисная поддержка... Так почему реселлер не заслуживает за всю эту работу права заработать и на этапе продажи машины? Справедливость должна быть обоюдной: и продавец зарабатывает, и конечник получает машину с солидным относительно розницы дисконтом. И почет и уважение в глазах продавца и всемерную поддержку. Это бизнес. А правильный бизнес - это когда обеим сторонам выгодно.
Касательно защиты проекта "по визитке" - ее легко перебить, если с вендором налажена хорошая работа и просто человеческие отношения, и в клиенте ведется реальная работа, которую можно подтвердить подробным описанием и реальными фактами. Да и серьезный вендор в защите "щоб було" без обоснования может и правомерно отказать. |
21.04.2021, 12:20 | #45 |
Пользователь
Регистрация: 19.10.2020
Адрес: Липецк
Сообщений: 41
Репутация: 0
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
1) Схема "защиты проектов" необходима для выживания прежде всего региональных дилеров. На машины, по сути, даётся товарный кредит, при этом в Москве ты можешь оборачивать деньги буквально с колёс, а в регион К ДИЛЕРУ точно такая же машина может ехать и две недели, и три, и даже больше (а вот при продажах клиенту напрямую из Москвы, машина, как правило, почему-то едет быстрее). Ну в регионах по срокам не все так грустно бывает. Не совсем с колес, но зачастую почти. Главное, чтобы на московском складе тачка была. По остальным позициям пунктов 1-3 полностью согласен. |
21.04.2021, 12:39 | #46 | ||
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
Цитата:
Есть интерес продавца - продать подороже, а есть интерес покупателя - купить подешевле. Нормальная торговля предполагает возможность Покупателя выбрать того продавца, который даст лучшую цену. "Защита проекта" лишает покупателя такой возможности, даже если она происходит скрытно от покупателя, который много лет дружит с продавцом и уверен, что продавец на нем не чрезмерно наживается. Мы при открытии СЦ в 2005г. тоже пытались заниматься гарантийным ремонтом, набрали целый портфель брендов - штук 15, не меньше. Со временем от всех отказались, т.к., на наш взгляд, оплата не покрывала трудозатрат, особенно, в части оформительства. Правда, получить сертификаты по большим машинам мы не смогли - не потянули. Как объяснил мне один вендор: "Хотите обслуживать нашу технику? Продайте 200 машин и обслуживайте, обслуживайте, обслуживайте..." |
||
21.04.2021, 13:14 | #47 | ||
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,885
Репутация: 114
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
Цитата:
Вообще всё это банальный корпоративный сговор, и можно облекать его любыми красивыми словами, но по-факту, тут есть одна сторона, которая за всё это платит. Это конечный потребитель. Последний раз редактировалось zeppelin; 21.04.2021 в 13:19.. |
||
21.04.2021, 14:42 | #48 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,140
Репутация: 249
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
Что касается тачек на "московском складе" - говорят, что даже если региональный дилер заключил договор о поставке под неё, то региональную тачку могут срочно отгрузить в европейскую часть, а регионалов попросят немножко подождать, пока появятся следующая. Причины те же - бонус и оборачиваемость, а регион всё равно никуда уже не денется. |
|
21.04.2021, 14:51 | #49 |
Пользователь
Регистрация: 19.10.2020
Адрес: Липецк
Сообщений: 41
Репутация: 0
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Если уж совсем строго, то любая торговля - дело нечестное. Честно - продавать по закупке/себестоимости. Только тогда где тут бизнес?)
|
21.04.2021, 15:09 | #50 |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Похоже, я таки чего-то не вкуриваю. Я всегда был уверен, что продавец больших машин зарабатывает не столько на продаже, сколько на последующем сервисе и на продаже расходки к проданным машинам. Нам практически никогда не удавалось увести клиента, который сотрудничает с поставщиком, продавшим машины и обеспечивающим их нормальным сервисом и расходкой по разумной цене.
|
|
21.04.2021, 17:41 | #51 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,140
Репутация: 249
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
На клик-контрактах вне миллионников нет почти никого, пересыпают тонера или оригинал из бледно-серых каналов (официалы же продают какой угодно тонер кому угодно на сторону, хотя изначально предполагалось, что тонер на конкретную модель PRO может продавать только конкретный дилер конкретному подтверждённому владельцу PRO), возят запчасти с али. Гарантированные деньги: это именно что разница с рекомендованной цены + годовой бонус. С сервисом всё тоже не просто: "цивилизованный" с поблочными заменами - это дорого, чтобы иметь "русский" с паяльником - надо большую базу набирать (и, фактически, всё-рано экспериментировать на машинах клиентов), а откуда в регионах большая база? |
|
21.04.2021, 17:50 | #52 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,140
Репутация: 249
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Сейчас не знаю, когда-то была такая тема, что если у тебя есть клик-контракт, то тебе выдавали тонер сразу на месяц из расчёта минимального обязательного счётчика с согласованной заливкой. В результате, всегда оставались излишки, которые сбывались покупателями на сторону.
|
21.04.2021, 18:17 | #53 | |
Пользователь
Регистрация: 19.10.2020
Адрес: Липецк
Сообщений: 41
Репутация: 0
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
Вот как тут честному продавану заработать - только на этапе продажи тачки. Кстати, если интересно кому, есть пара прошек на продажу: Xerox D95 новый незапущенный за пол-цены и Versant 180 с пробегом 832 страницы, тоже за пол-цены. Темы о продаже - в профильной ветке. |
|
21.04.2021, 18:39 | #54 | |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
По общей теме: Версант свой брали в Новосибирске у официала по оч низкой цене, нам сразу сказали, Кемеровскому дилеру Конкорду на гарантию не встанете. В итоге к нам с Сиба приезжал сервисник по гарантии на замену фьюзера(с собой привёз), по такой схеме: Нам выставляют счёт на 15тр (выезд,гостиница), мы наличкой оплачиваем (якобы резервируем), если случай не гарантийный - либо оплачиваем по счету, либо нал оставляют у себя(доки сделают). И такая петрушка есть. |
|
21.04.2021, 23:54 | #55 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
|
|
22.04.2021, 08:03 | #56 |
Местный
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 843
Репутация: 48
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Дешево делать большого ума не надо, дорого сделайте.
Заодно узнаете свою ценность в глазах, как вы выразились, "ваших" заказчиков.) Но схему продажи, признаю, вы прекрасно описали. Если говорить о продаже коробок. Сколько у вас обслуживается машин класса про, проданных вашей компанией? |
22.04.2021, 08:36 | #57 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: NewZombieland
Сообщений: 1,424
Репутация: 82
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
|
22.04.2021, 09:22 | #58 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Цитата:
Меня учили такому алгоритму: сначала учимся делать дорого и по регламенту, только после этого начинаем эксперименты по экономии, зная, что всегда откатимся на стандарную схему. 2. У нас нет в обслуживании проданных нами прошек. Все машины - наши собственные, мы с их помощью оказываем услуги клиентам. Внимание! Наша компетенция по цветным аппаратам - околонулевая. По монохромным - мы печатаем документы, т.е. в полиграфии ни бум-бум. Так я и не претендую. 3. Тема не про сервис, а про возможность экономии при закупке машин. |
|
22.04.2021, 10:03 | #59 |
Пользователь
Регистрация: 19.10.2020
Адрес: Липецк
Сообщений: 41
Репутация: 0
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Несколько однобокая тема выходит, всецело на стороне продавца. Впору в пику создавать тему "Как заработать при продаже машин".
|
22.04.2021, 11:21 | #60 |
Местный
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Репутация: 19
|
Re: Как не переплатить при покупке нового Пропринтера
Тема обиженного ресселера которому что-то не дали продать такое ощущение.
Человек говорит что ни чего не зарабатывает на продаже оборудования и не хочет, но возмущение что кто-то зарабатывает переполняет просто. Не хотите заработывать, как хотите, оказывайте услуги тем кто купил это Оборудование не у вас (или взял не у вас в пользование)...хотя если компетенция околонулевая вообще не понятно возмущение)) Любой может купить машину там где он захочет, это решается легко и просто. За эксперименты по экономии кто платит? Вы на себе экономите или клиенту стоимость снижаете? Какая цель всего этого? Что бы все было бесплатно?)) Тогда давайте закрываемся и расходимся все по домам, окончен бой...)) Последний раз редактировалось danyasher; 22.04.2021 в 11:25.. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |