Кефирная история - Страница 25 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2013, 12:15   #1
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,924
Репутация: 456
Самолет Кефирная история

Решил застолбить тему, будет типа бложика, рассказывать что и как происходит, как развиваюсь.

Вчера сделал первый шаг к народу: в один магазин выложил свои листовки (отпечатаны на струе в эконом-качестве на 65 г/м). И тут же - засада, сегодня звонил клиент, который издаёт свои книжки. Хочет у нас издать сборник стихов (формат А5), ибо в районной типографии 18 руб/разворот (это дорого?).
Как назло, хочет КБС (у нас его пока нет), внутренний блок с ч/б картинками (у нас ризо), обложка меловка (оки 9650 и меловка, хм...). Говорил что-то про то, что нужно будет сверстать, сделать отбивки, отступы, короче я нифига не понял, слова такие впервые слышу ))

С одной стороны, ж*па, с другой, надо ведь как-то начинать. Это как меня плавать учили - бросили и барахтайся сам. Выплывешь - молодец.
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 19:52   #481
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,189
Репутация: 764
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Жадность одолела, гоню на ризо, подбор ручками.
30 коп, надеюсь за сторону? Так-то только бумага 50-60 коп стоит. Можно, конечно, найти и за 25-30, но она больше на туалетную похожа.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 20:08   #482
LtMarket
Местный
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Вот и появилась работа для 9040. 10000 А3 1+1 на 80г и 2000 А3 1+0 на 160г (брошюра на скобе). 20000 за все.
Сочувствую, сам недавно работал за копейки. а может и в "-" так и не понял, но надо было.
LtMarket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 20:08   #483
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Нормально там ризограф вытянет. Вот расчет например по моему регулярному прайсу:
Тираж - 2000 экз.
Внутрянка - 5 оригиналов 1+1 на гознаке (это если все 5 листов разные) - 14600 руб.
Обложка - 3880 руб.
Послепечать - 4620 руб.
Итого - 23100 руб.
Минус скидка на тендер... в принципе допустимо-реально.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 20:27   #484
LtMarket
Местный
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Минус скидка на тендер... в принципе допустимо-реально.
Так там еще и налоги наверное (((
LtMarket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 20:30   #485
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

LtMarket, что значит налоги наверное... не понятно...
ясный пень там налоги... У меня ООО на общей системе налогообложения например. Но от средних цен на ризографию я никуда не денусь...
Какая форма организации бизнеса у Kefir, я не знаю, но и там, в этом случае, тоже есть налоги (я имею ввиду не конкретный этот заказ, а то, что он в принципе участвует в тендерах, а значит, имеет какой-то юридический статус).

Последний раз редактировалось Sergey_Chel; 18.03.2014 в 20:33..
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 20:50   #486
LtMarket
Местный
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
LtMarket, что значит налоги наверное... не понятно...
ступил, просто мне иногда передают заказы с тендеров и они оплачиваются по разному.
LtMarket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 20:54   #487
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

LtMarket, не надо так тупить, большой брат следит не только за тобой
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 20:55   #488
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,924
Репутация: 456
По умолчанию

Экономика такая:
бумага светокопи/снегурка - 250 рублей пачка в 500л = 50 коп
краска - 900 рублей / 20000 оттисков = 4,5 коп
бумага 160г = 1,20 лист, ватман 200г - 1,9 ( ну нет у меня больше бумаги 160, и взять негде, а брошюры нужны срочно)
амортизация аппарата (из расчета ресурса в 10 млн) = 2,5 коп
себестоимость по расходке (по прикидкам - муфты, ролики, пластины на 10 лямов) = 2,5 коп
скобы = 8 коп/штука
амортизация степлера - хрен его знает
резка = 3 рубля рез, подрезаю только фронт, бока не трогаю, ибо задолбусь, режу по 5 брошюр. = 0,60 коп на брошюру
Брошюра из обложки А3 160 и 5 листов А3 офисной. Без работы выходит: 5,45 штука / 6,15 на бэтмэне обложка.
УСН 6%
Листоподбор считаю как 0,25 за А3. Фальцовку считаю как 0,25 за А3. То есть еще 3 рубля. Ну и работа в целом как бы. 2000 брошюр.
А, ещё биговка бэтмэна 1 рбль за удар.
А продаю по 10 рублей за брошюру. Да, дешево. Зато передемперастил всех, хоть какой-то плюс.

Последний раз редактировалось kefir; 18.03.2014 в 20:58..
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 10:32   #489
Evsey83
Местный
 
Аватар для Evsey83
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 736
Репутация: 66
По умолчанию

А я бы тоже за такую цену взялся! На Ризографе или КМ 1250, если срочно.
Evsey83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 11:38   #490
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evsey83 Посмотреть сообщение
А я бы тоже за такую цену взялся! На Ризографе или КМ 1250, если срочно.
А по моему это просто фееричный бред, такая цена шикарна для большой типографии, когда таких тиражей в день 100500 штук, а сколько времени ушло на тираж в 2000 брошюр у Кефира? Сколько он в одно лицо сможет потянуть таких заказов в месяц?
8000 рублей за сколько дней работы? Сколько из этих 8000 он бы вычел на з/п версталю, з/п резчику с печатником?
А аренда?
А налог? (он находится на строчку ниже итоговой расчётной суммы за брошюру, т.е., следовательно, Кефир налог в стоимость не включил).
А отложить в месяц на развитие?

Делать это всё только что бы всех принципиально уделать в тендере?
И после этого полиграфию называют бизнесом?


Такие как Кефир работают 2-3 года, потом они закрываются т.к. деньги предлагать лучшую цену(самую низкую) у них заканчиваются, но за эти 2-3 года они успевают ещё на сантиметр утопить рынок в целом.
Если бы Кефир позвонил в типографию, офсетную, то, уверен, там бы цена была минимум в половину выше, а где возможности типографии и где возможности Кефира?

Последний раз редактировалось Pashtet; 19.03.2014 в 11:51..
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 11:59   #491
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Представьте на секунду, что Вы открыли мелку типографию, работаете пока один, вот с такими ценами Вы так и будете работать один до конца, т.к. прибыль слишком низкая что бы кого-то нанять на работу, больше заказов Вы просто не потянете и не найдёте т.к. всё Ваше время будет уходить на печать, резку, отдачу и пр. Получится замкнутый круг, в который Вы сами-себя же и загнали, сколько времени Вы проработаете? Года через 4 Вам вся эта свистопляска просто надоест.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 12:04   #492
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Pashtet, зато типа "свой бизнес" перед пацанами не стыдно
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 12:15   #493
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Pashtet, У него пока все в одно лицо, и он расчитывает цену исходя из того что сегодня хочет поесть Ну и давит конкурентов.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 13:21   #494
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,924
Репутация: 456
По умолчанию

Ну, целенаправленно никого не давлю. Просто пришли бюджетники, сделали запрос цен на большой заказ, сложные позиции считал я, простые - девочки по таблице, обычные розничные цены. Я считал, особо не надеясь ни на что, т.к. знал что будет участвовать районный офсет. В прошлом году уже так кинули - запросили цены, пошли туда, там сделали "ещё ниже" чем у нас и забрали тендер. В этом году какие-то правила типа закрытых конвертов, сейфов. Как оказалось, еще кто-то с другого города, еще одни местные, и мое предложение было лучше.
Такие заказы помогают понять, где "бутылочное горлышко". У меня - то, что я один, такой заказ переварить трудно, могу только что-то одно выполнять. Вот до 2 ночи пыхтел, 500 брошюр сфальцевал, сейчас шью.
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 13:30   #495
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
У меня - то, что я один, такой заказ переварить трудно, могу только что-то одно выполнять.
А если наемные работники то тебе придется еще зарплату учитывать
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 13:34   #496
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,924
Репутация: 456
По умолчанию

mrak, но тогда моментом должны вырасти объемы, потому что сейчас у меня на неделю-две вперед все занято, и ничего не успеваю. Какие-то цены придется подкорректировать, конечно...
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 13:41   #497
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
mrak, но тогда моментом должны вырасти объемы, потому что сейчас у меня на неделю-две вперед все занято, и ничего не успеваю. Какие-то цены придется подкорректировать, конечно...
Вот тут Вы и столкнетесь с парадоксом -- после того как "подкорректируете" цены, значительная часть заказов уйдет, так как пришла она ТОЛЬКО из-за цен Не все конечно, но значительная часть.
Обычно на этом этапе бизнес закрывается, т.к. приходит понимание, что денег в этом бизнесе нет. Причем давно нет. Совсем нет. Прибыльность 5-10% от выручки, и то не каждый месяц -- это не деньги.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 13:45   #498
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,924
Репутация: 456
По умолчанию

Надо пробовать.
Да, забыл сказать, цены у меня все посчитаны с учетом усн 6%, и с учетом з/п неквалифицированного работника (10 000 в месяц).
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 13:46   #499
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,189
Репутация: 764
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Nikit0s, по твоим постам вообще какая-то удручающая картина складывается...
А я тут помещение под печатню мылюсь купить....Может ну его на фиг?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 14:19   #500
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Прибыльность 5-10% от выручки, и то не каждый месяц -- это не деньги.
Ну у нас не так. 50 - 80%

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Да, забыл сказать, цены у меня все посчитаны с учетом усн 6%, и с учетом з/п неквалифицированного работника (10 000 в месяц).
А ты предлагай как у меня в прайсе и посмотри что будет
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика