Падающий рынок: стратегия и тактика работы - Страница 16 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2012, 22:51   #1
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Падающий рынок: стратегия и тактика работы

Дано:
Падающий рынок полиграфии.

Вопросы:
стратегия и тактика работы.

Форма ответов:
свободная

Другими словами, давайте попробуем сменить парадигму.

Было:
рынок растет, значит покупаем в кредит новое оборудование, проводим грандиозные рекламные кампании, привлекаем новых клиентов, авось все расходы отобьются...

Стало:
рынок падает, количество конкурентов растет, новое оборудование не укупишь, на рекламу денег нет, половина постоянных клиентов закрылась.


Вопрос:
что делать?

Предполагаемая реакция общественности:
полный игнор.

Причины:
1. Я знаю как играть на падающем рынке, и рассчитываю на то, что я тут останусь один д'Артаньян. С какого перепугу мне делиться идеями с лохопединами, которые всего месяц (вариант: пять лет) на рынке.
2. Да я вообще не в курсе что рынок падает. Я монополист, и мне все похрен.
3. Какой рынок? Какое падение? Я на своем струйнике как печатал 200 фоток каждый день, так и печатаю.
4. Да мне вообще все похрен, я директор муниципальной типографии.
5. Вы все тут лошкИ, а я реальный бизнесмен, езжу на Кайене (Бенд-ли ) с личным водилой и обедаю каждый день в ресторанах с минимальным чеком в сто баксов.

Итог:
Ставлю 10 баксов что никто в этой теме не предложит никаких реально полезных советов по работе на падающем рынке.

Тем кто предложит реальную идею -- отправлю означенную сумму через WMR или другие доступные средства. Проще всего -- положу на телефон.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 04:41   #301
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Компания ERC: Каталог товаров

Его стоимость 21 000 долл.
И максимум он проработает год-полтора! Потому-что он он-лайн УПС.


А ты просто аккамулятор к нему нашел, ляпатрик! Ссылку покажи! Или умолкни!

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 11.11.2012 в 04:51..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 05:10   #302
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
А ты просто аккамулятор к нему нашел, ляпатрик! Ссылку покажи! Или умолкни!
ты как малое дитя... нет ножек, нет конфетки...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 10:44   #303
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Пока, высокотехнологичные СНГ-шные чувачки! Даже Китай сделал нас!!!
Эххх, а ведь именно в Александрове, в центре так и стоит с 80-х годов полудостроенное здоровенное здание для производства процессоров. Недавно на нем написали ПРОДАЖА.
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 11:25   #304
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Уймись, Михалыч. Я, лично, сам покупал и ставил упс человеку на большую печатную машину. Никаких проблем там нету. Посмотрели, прикинули... посчитали, подумали и купили... Притащили, подключили, запустили. Работает!!!
Какая печатная машина не помню. Меня тогда этот вопрос мало интересовал, ибо я был далек от полиграфии, как сейчас от балета)))
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 11:37   #305
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
При запуске машины и прогреве печки идет такая нагрузка, что УПС, который это выдержит должен стоить таких же денег как и сам принтер!
Не вижу никаких проблем, чтобы запитать печку напрямую от розетки. А!!! Ну, да, будет сложно понять, почему именно эта машина включется в "Этот блок" и в розетку... И не дай Бог какая нибудь блондинка перепутает шнуры местами...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 14:09   #306
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

санёк, уж извини, но гониво это все! Поставьте с Субаристом друг другу плюсики и успокойтесь. Все ясно с вами! Мир вам до любовь!

А теперь поясню! ДС12, ДС50 работают пятилетками у людей! И частенько у них пропадает свет! И ничего страшного не случается! И с этой не случится! А если покупать к ним мощные онлайн УПСЫ по 12 киловатт, то это удорожает машину еще на 10-15 тысяч долларов! А если учесть, то что аккумуляторы постоянно питают онлайн УПС, а через него уже принтер, то сдохнет он за год-полтора! А каждых полтора года добавлять к машине 10 штук баксов могут только такие клоуны как вы с субаристом! Даже если что-то там глюкнет - она на гарантии! А когда гарантия пройдет, и если, ТТТ, что-то случится, то за эту сумму можно уже будет купить такую же б/у машину в отличном состоянии, или две под разборку! Вкурили?

Поэтому, чуваки. Вы оба кентуйтесь, но не умничайте! Вы ж выставляете себе ..., ну придумайте сами кем! ))) И я больше скажу, вы до сих пор, оба, априори имеете такое же отношение к любому бизнесу, как и к балету! Вы просто не умете считать! А по умничать любите, но не получается!

Ничего личного, просто не люблю идиотские советы от лузеров!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 14:44   #307
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

а чтож ты тогда ножками засучил, погнал смотреть???

ну передернули рубильник, да и плюнули...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 14:56   #308
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Не ори, не глухие.
Если мозга нету - то можно иза 50 штук вечно зелённых купить...
У той печатной машинки печку запитали отдельно от розетки, а четырехкиловатный бесперебойник служил для того, чтоб можно было продолжать печать пока не дадут электричество, либо не запустят местный дизель...
ЗЫ. Печатная машинка = широкоформатник 3,5 метра с подогревом.
(И не стоит мне говорить, что по сравнению с лазерником это две большие разницы.)
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 14:58   #309
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
а чтож ты тогда ножками засучил, погнал смотреть???
Потому что один лист застрял в кассете, второй в дуплексе. А сотрудникам надо показать как вытащить правильно 300-ку! Принтеру один день всего!

И не вижу ссылку от идиота на 45-ти киловатный упс за 4500! У меня уже очередь за ними по такой цене! Ржунимагу!!! Субарист, пропади, а! Ты ДВА раза протупил на уровне школоты, не зная элементарного! Например того, что сами аккумуляторы на УПС в 45 киловат потянут только на 10-ку! А еще мощная управляющая электроника! Садись два по физике и по логике! Клепай дальше свои кластеры, купайся в краске и гордись фориком!

И мой тебе совет. Больше не пиши ничего! Бо чем больше ты пишешь, тем смешнее становишься! Бегай, вставляй пачки бумаги, причем сам, потому что, твое изобретение даже ЗП нормального сотрудника не потянет. И сдохнет за день, если за его кто-то кроме тебя станет! Твой удел - совать бумагу в струйники. Вот там тебе и место. А тут два раза за один раз выставил себя двоечником-второгодником уже! Остановись, хватит!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 15:01   #310
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

санёк, если б у тебя был мозг, то ты бы прочитал, перед тем как влезть в спор, что машина НОВАЯ И НА ГАРАНТИИ! И только безмозглый полезет в принтер за 40 000 долл, чтобы потерять гарантию! Но смотрю такие уникумы тоже есть!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 15:01   #311
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Мой знакомый на извечный вопрос "Где б взять денег..." отвечал - "А работать не пробовал? Попробуй. Может и деньги появятся...) И как это не порадоксально, он фактически всегда оказывался прав...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 15:09   #312
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
санёк, если б у тебя был мозг, то ты бы прочитал, перед тем как влезть, что машина НОВАЯ И НА ГАРАНТИИ! И только безмозглый полезет в принтер за 40 000 долл, чтобы потерять гарантию! Но смотрю такие уникумы тоже есть!
Ну-ну...
- Вчера, вот, перестала печатать...
-А что случилось перед этим?
- Да свет рубанули...
- Ясно. посмотрим.
...
-Але! Это из сервиса по поводу вашей... Там у вас от перепада напряжения сгорело.... в общем, это будет стоить 20 тыщь баксов и ждать 3 месяца...
- А как же гарантия?
- Какая гарантия?! Сказали же - померла от перепада напряжения!
...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 15:12   #313
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Потому что один лист застрял в кассете, второй в дуплексе. А сотрудникам надо показать как вытащить правильно 300-ку! Принтеру один день всего!
Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
машина НОВАЯ И НА ГАРАНТИИ! И только безмозглый полезет в принтер за 40 000 долл

Что ж вы такой грамотный и правильный поставили тупого работника за эту новую машину и не объяснив ему что к чему...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 15:14   #314
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

санёк, у меня другие отношения с продавцами, причем всего подряд.

- Чуваки, ваш ксер не печатает!
- А что случилось?
- Мне пох что случилось, приедьте и почините!
- Ок, завтра будем. Хорошего дня!

Дальше - все довольны! И я, и фирма-продавец и инженер!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 15:18   #315
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Что ж вы такой грамотный и правильный поставили тупого
работника за эту новую машину и не объяснив ему что к чему...
Немного не так! Я акт-приема передачи от инженера и гарантию подписал в четверг. В пятницу должен был приехать аналитик ксерокса и всем, в том числе и мне всё рассказать-показать: типы бумаг, настройки, калибровку, обслуживание, драйвер, комманд воркстейшн и т.д. И я его ждал. Потом в пятницу с утра самого перезвонили и сказали, что он не сможет! А ведь оно ж чешется, попечатать на новой машинке! ))) Вот мы сами и начали печатать, как умеем. Так что я и сам не знал как его вытащить, этот лист. Звонил Антону, консультировался.
Так что тут виноват не я. А сотрудникам сказал не трогать, сказал сам вытащу, когда понял что там ничего страшного.

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 11.11.2012 в 15:30..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 15:29   #316
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

А про поломки и гарантию расскажу поучительную для меня историю!

У одного умного человека в ТЦ стояла фотомашина. Ну оооочень дорогая! 150 000 долл. Но ТЦ не выполнил условия договора, не запустил вовремя как надо систему кондиционирования, было жарко и в фотомашине подох лазер. Лазер стоил 15 000 евро. Так, вот. Человек в результате сделал все так, что по договору ТЦ заплатил ему 15 000 евро за лазер, фирма продавец поменяла ему этот лазер на новый по гарантии, а он впридачу взял и починил старый. В итоге + 30 000 ЕВРО с воздуха и все довольны!

После этого я тоже стал пробовать этот метод. Как результат - в позапрошлом году подаренная мне 8650, новенькая. Или подогрев всех сидений в Мурзике за смешные деньги + два года бесплатного обслуживания на фирменной СТО. Нужен был Эдблю - приехал и бесплатно залили! И еще много чего в этом ключе. ))) Так что я особо не парюсь. И вам советую! ))))
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 16:20   #317
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Она не стартанет через УПС. Коллеги, у кого 700ай/6000Л/252/550 подключена через УПС?
Сейчас посмотрим, кто кого веселит! И не забываем, она на гарантии, мне пох электричество! )
Ну у нас подключена, DC252.

УПС и батарея внешних аккумуляторов обошлись в $2000. Минут 15-20 печатает без проблем на аккумуляторах.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 16:47   #318
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
санёк, у меня другие отношения с продавцами, причем всего подряд.

- Чуваки, ваш ксер не печатает!
- А что случилось?
- Мне пох что случилось, приедьте и почините!
- Ок, завтра будем. Хорошего дня!
Интересно, чего это чужой ксер у вас делает? Ну, да, ладно...

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
В пятницу должен был приехать аналитик ксерокса
...
И я его ждал. Потом в пятницу с утра самого перезвонили и сказали, что он не сможет!
Вот, не все так гладко и хорошо...


Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
У одного умного человека в ТЦ стояла фотомашина. Ну оооочень дорогая! 150 000 долл.
Умный человек купил фотолаб за 150 000 долларов?!
Я склоняюсь к тому, что он совсем не умный...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 17:55   #319
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Умный человек купил фотолаб за 150 000 долларов?!
Я склоняюсь к тому, что он совсем не умный...
Склоняйтесь дальше! Он отбил ее в те времена за ГОД! А потом еще две взял. И тоже за год-два отбил.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 19:06   #320
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,776
Репутация: 189
По умолчанию

Привет, Никита!

Прочитал всю тему. Мусора во второй половине много, надо бы вынести отдельно.

Согласен с тобой, что рынок падает. Надо с этим что-то делать. Надеюсь, что вместе найдем ответ на этот вопрос.

Очень интересует твое видение системы сдельщины. Это очень сложный момент. Нужно очень тщательно ее просчитать. Как я понимаю, сотрудников у тебя много и расходов, соответственно, тоже. Чего ты хочешь добиться, вводя такую систему. Я, как собственник бизнеса, понимаю, что оптимизировать ФОТ. Но, поставив себя на место наемного сотрудника, понимаю, что я не хочу получать на сдельщине меньше, чем сейчас.

Потом, все учатски нашего производства зависят от самого верхнего - менеджмента и вниз по цепочке. Т.е. постпресс зависит от печатников, печатники от дизайнеров, а дизайнеры от менеджеров. Ну а менеджеры, в свою очередь, от клиентов.

Как резчик будет резать визитки, если печатник их не напечатал. А он их не напечатал, потому что дизайнер не сваял. А тому и ваять нечего, т.к. менеджер заказ ему не дал. А менеджер сидит и ждет звонка от клиента.

На этих этапах будет много обид от последнего звена: я хочу зарабатывать - дайте мне работу. А ее просто нет.

Я пытался вводить проценты и что-то подобное. Но не получилось. По нескольким причинам. У меня, конечно же, есть дизайнеры (они же печатники). Но мы в основном типография (и издательство дополнительно), поэтому деньги зарабатываем на печати и послепечати. Дизайн делается за небольшие деньги: и не бесплатно, и не заработаешь на нем много. Т.к. со многими посредниками работаем, то больше заказов на печать, нежели на дизайн. Сумма выручки за отдельно за дизайн за месяц - 1-1,5 з/п дизайнера. Т.е. непонятно, как ее делить и что каждый получит. Можно давать часть этой суммы как процент, то непонятно как делить. Поровну не в егда справедливо. Потом дизайн бывает разный: одному достанетчя буклет, который он будет делать и переделывать неделю, а возьмем за него 1500 руб. за дизайн, а основные деньги заработаемна тираже, или другой дизайнер за эту же неделю наработает мелочевки тыщи на 3-4. Первому обидно будет. Он же не виноват, что клиент попался такой, что долго и нудно мозг делает с буклетом. Он тоже мелочевки мог бы наделть и получить больше. С этим как быть.

Но больше всех от остальных зависит постпресс. С ними как быть. У меня нет вариантов их сдельщины. Для них оклад лучше - мне так кажется.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика