Коника С451, не пойму, что за эпидемия у меня - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

AndreyBG · 17.04.2009, 01:59

Уже не один раз наблюдаю проблемку - _перед_ черным изображением миллиметрах в пяти печатается "эхо" слегка повторяющее контуром следующее за ним изображение. Это иногда видно даже на тестовом листочке с птичкой и на обычной бумаге - он как известно печатается "ногами вперед" и вот перед нижним рядом черных букв довольно четко прослеживаются их серый контур... Когда я это в первый раз увидел сильно удивлялся, потом порывшись по документации нашел документ, где этому эффекту пытаются дать объяснение и предполагаемое решение.
Но сегодня этот эффект наложился еще и на проблему плохо очищающейся ленты переноса (кстати, где-то читал здесь, что у с451 с этим не все хорошо, но сам как-то не сталкивался ранее)... Заказчик печатает на какой-то меловке, две стороны, причем все эти дефекты значительно сильнее проявляются на той стороне которая печатается второй.
Еще интересно, что если сделать пару минут паузу, лента очищается и несколько листов выходят чистыми, потом опять начинаются следы...
На обычной офисной бумаге всего этого просто не видно.
В общем дурдом. С одной стороны для удаления этого эха предлагается добавить ток второго переноса - помогает, пробовал, но с другой стороны, для уменьшения переноса от плохой очистки ленты, его б наверное желательно понизить...
Может просто сказать людям, что на меловке ихней аппарат сдохнет скоро совсем?

На счетчике что-то около 220 тысяч, печка уже новая попросилась, черный юнит на подходе, а ленты еще процентов 40 осталось...

brosko · 06.05.2009, 15:34

Кстати, к вопросу о том что у кого то клиенты не жалуются. Просто с тем качеством с каким печатают в большинстве мест копирования я лично печатать не могу, мне стыдно. И конику 6 лет назад я выбрал именно как производителя качественной техники. К большому сожалению могу констатировать, сейчас качество уже далеко не то. Кто виноват и что делать пусть решают сами.

Сталкер · 06.05.2009, 16:13

brosco часто бывает так что производитель зная про проблему ничего сделать не может , думаешь почему 451 машина так сильно по конструции стала от 450 отличаться? мое мнение, именно по причине того, что ряд косяков вообще не лечился. Ладно не о об этом сейчас.
Я с тобой согласен что это второй перенос, какой то косяк с ним. Ролик менять пробовал? Установки типа бумаги "неправильные" пытался сделать?

ILIAS · 06.05.2009, 17:31

Цитата:

Сообщение от brosko

Ильяс, ты все изворачиваешь удобным для тебя образом. Уже читать не интересно, твоя позиция ясна

Мне-то что? Я что ли ответственный за качество и сервисную поддержку от Коники?

В этой теме все посты неинтересные кроме первого. Топикстартер сам спросил и сам тут же ответил. Пока решение такое. Малоэффективное, но другого пока нет. Я год ждал, когда исправят косяки в связке С6500+IC-408. Недавно оно появилось - надо выпаять определенный резистор, перепрошить машину и залить новый софт для РИПа, были разосланы серийники РИПов, где надо это сделать. Вот тебе и официальный отзыв. Времени однако прошло немало пока он случился. В автомобильной промышленности тоже бывает проходят годы.

Alex40 · 06.05.2009, 19:58

Цитата:

Сообщение от brosko

Ну каким композитом если должно печататься черным. Или ты предлагаешь все ч/б отпечатки гнать как цветные?

Не предлагаю))) Просто замечал двоение черного текста, вектора, сопли на плашках при печати композитом. Слишком много тонера - так я решил)))

brosko · 06.05.2009, 20:16

Ролик пока не менял, вот вот должны прислать. Но. Даже если дело в ролике, то почему тенит? Мне уже просто интересно, на других машинах не с коротроном а с роликом переноса тоже тени появляются? Тени кстати носят не сплошной характер. То есть если брать перенос по ширине то тенит не всю полосу. Думаю что дело в ролике. Тогда непонятно зачем давать на него такой ресурс и потом писать про коррекцию тока переноса, к тому же что этот совет радикально не помогает.

Сталкер · 06.05.2009, 20:19

такого эфекта на 253 машине нет, а там ролики очень похож и ресурс тот же , такого нет на 450 и 351 машинах, что-то где-то перемудрили..

brosko · 06.05.2009, 20:30

Странно это вообще. По 451 аппарату вообще половина зипа с завышенными ресурсами. Ленту вообще должны дарить а не в три дорога продавать, ибо она начинает полосить чуть ли не со ста тысяч при ресурсе заявленном в 450 тысяч.

Сталкер · 06.05.2009, 20:41

в офисах у меня есть машины эти , ресурсы все заявленные выхаживают, но там им регулярная профилактика и бумага только 80 г/м .

brosko · 06.05.2009, 21:32

Игорь, лента на 451 нормально не чистится. Да она пройдет 450 тысяч, но после сотни она полосит.

mprint · 07.05.2009, 10:14

Читаю и умиляюсь.

Вспомните, что говорил почтальон Печкин: "Вам посылка пришла. Вот она. Только я вам ее не отдам, потому что у вас докУментов нет."

Вам форму высылали просто так? Из праздного любопытства? А быть может Вашему продавцу хотят что-то вставить и провернуть за незнание банальных вещей? Как уже неоднократно писал Ilias такая практика имеет место быть, поверьте.

Есть решения и по печкам и по фону. RTFM.

Уважающий себя продавец/инженер продавца вполне может обратиться в КМ для поиска решения, если гордость позволяет..
А попытка обсуждать взаимоотношения партнеров с вендором это не дело для конечного потребителя, не стОит лезть в эти дебри.

brosko · 07.05.2009, 10:47

если у тебя есть решение по теням, то стоило бы написать о нем, а не учить кто что должен делать
по вопросу, вставить не вставить продавцу, это не вопрос данной темы и никто этого не жаждет. здесь хотят просто выяснить природу явления и постараться избежать этого в будущем.

mprint · 07.05.2009, 11:32

Г-н Броско, приятно общаться с понимающими людьми. Как я понял, официальный путь Вас устраивает меньше, чем путь мастера-самоделкина. Удачи Вам на этом поприще!

Сталкер · 07.05.2009, 11:44

Цитата:

Сообщение от brosko

лента на 451 нормально не чистится. Да она пройдет 450 тысяч, но после сотни она полосит.

на отпечатках офисных документов полошения не заметно, если бы были проблемы с качеством, то мы уже заменили бы ленту не раз (аппараты на гарантии и на клик контракте) . Ну возможно у нас на данных аппаратах частный случай, но другие клиенты с 451 машиной пока не жаловались, а продали мы их немало уже. Но отрицать возможность наличия пробемлемы не буду. будем искать решение.

brosko · 08.05.2009, 02:30

Цитата:

Сообщение от mprint

Г-н Броско, приятно общаться с понимающими людьми. Как я понял, официальный путь Вас устраивает меньше, чем путь мастера-самоделкина. Удачи Вам на этом поприще!

стало быть решения нет, так и надо сказать, а не писать отговорки.
Что касается мастера-самоделкина, то в регионах только такие и работают, эка новость. Да если надеяться только на официальный сервис далеко не уедешь. И потом, вам ник надо сменить на mostech. Или я ошибаюсь?

brosko · 08.05.2009, 02:39

Цитата:

Сообщение от Сталкер

на отпечатках офисных документов полошения не заметно, если бы были проблемы с качеством, то мы уже заменили бы ленту не раз (аппараты на гарантии и на клик контракте) . Ну возможно у нас на данных аппаратах частный случай, но другие клиенты с 451 машиной пока не жаловались, а продали мы их немало уже. Но отрицать возможность наличия пробемлемы не буду. будем искать решение.

Игорь, я не говорю, что полосит безбожно, речь немного о другом. Почему например на с353, выпущенном позже с451 стоит как я понял ракель, ресурс ленты 150000 и стоит она в три раза дешевле ленты с451? Просто сравни состояние ленты на 100000 на с451 и с353 или любом другом, хоть с250. Сделай тест градаций и посмотри есть полосы или нет.
Можно сказать, что с451 офисный аппарат, но что, с353 или с250 не офисные что ли?

KarSlon · 08.05.2009, 04:14

brosko, ай-ай, неужто мы по одну сторону баррикады теперь? Как же мы на БС пикировались... Я Кулибен, ты счастливый бизхабовод...

ЦифраМиг · 08.05.2009, 07:50

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Я Кулибен, ты счастливый бизхабовод...

Мы все тут в какой-то степени Кулибины...

сорок четвертый · 08.05.2009, 10:07

и как минимум половина - счастливые бизхабоводы :-)

ЦифраМиг · 08.05.2009, 10:22

сорок четвертый, да почему же. Я, например, ксерокихаборизовод ))))

mprint · 08.05.2009, 10:26

brosko, решение есть.
Решению 100 лет в обед.
Где его получить, как я понимаю, Вам уже сообщили. Увы, многие вещи доступны только через официальные каналы. Кстати, сетью региональных представителей КМ не пробовали воспользоваться? Полезная штука, скажу Вам.

Определитесь уже, нужно ли Вам чинить аппарат или нет.
Сотрясать воздух и хаять друг друга до хрипоты гораздо интересней, но менее продуктивней.

ПилИте, brosko, пилИте..
Да прибудет с Вами дух Кулибина, сила напильника и драйвер прямых рук. Только вот в этом конкретном случае это скорее всего не поможет.

17.04.2009, 01:59	#1
AndreyBG Местный Регистрация: 23.01.2009 Адрес: Belarus Сообщений: 629 Репутация: 44	Коника С451, не пойму, что за эпидемия у меня Уже не один раз наблюдаю проблемку - _перед_ черным изображением миллиметрах в пяти печатается "эхо" слегка повторяющее контуром следующее за ним изображение. Это иногда видно даже на тестовом листочке с птичкой и на обычной бумаге - он как известно печатается "ногами вперед" и вот перед нижним рядом черных букв довольно четко прослеживаются их серый контур... Когда я это в первый раз увидел сильно удивлялся, потом порывшись по документации нашел документ, где этому эффекту пытаются дать объяснение и предполагаемое решение. Но сегодня этот эффект наложился еще и на проблему плохо очищающейся ленты переноса (кстати, где-то читал здесь, что у с451 с этим не все хорошо, но сам как-то не сталкивался ранее)... Заказчик печатает на какой-то меловке, две стороны, причем все эти дефекты значительно сильнее проявляются на той стороне которая печатается второй. Еще интересно, что если сделать пару минут паузу, лента очищается и несколько листов выходят чистыми, потом опять начинаются следы... На обычной офисной бумаге всего этого просто не видно. В общем дурдом. С одной стороны для удаления этого эха предлагается добавить ток второго переноса - помогает, пробовал, но с другой стороны, для уменьшения переноса от плохой очистки ленты, его б наверное желательно понизить... Может просто сказать людям, что на меловке ихней аппарат сдохнет скоро совсем? На счетчике что-то около 220 тысяч, печка уже новая попросилась, черный юнит на подходе, а ленты еще процентов 40 осталось...

07.05.2009, 10:47	#51
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	если у тебя есть решение по теням, то стоило бы написать о нем, а не учить кто что должен делать по вопросу, вставить не вставить продавцу, это не вопрос данной темы и никто этого не жаждет. здесь хотят просто выяснить природу явления и постараться избежать этого в будущем. Последний раз редактировалось brosko; 07.05.2009 в 10:50..

06.05.2009, 15:34	#41
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Кстати, к вопросу о том что у кого то клиенты не жалуются. Просто с тем качеством с каким печатают в большинстве мест копирования я лично печатать не могу, мне стыдно. И конику 6 лет назад я выбрал именно как производителя качественной техники. К большому сожалению могу констатировать, сейчас качество уже далеко не то. Кто виноват и что делать пусть решают сами.

06.05.2009, 16:13	#42
Сталкер Профи Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru Сообщений: 2,588 Репутация: 326	brosco часто бывает так что производитель зная про проблему ничего сделать не может , думаешь почему 451 машина так сильно по конструции стала от 450 отличаться? мое мнение, именно по причине того, что ряд косяков вообще не лечился. Ладно не о об этом сейчас. Я с тобой согласен что это второй перенос, какой то косяк с ним. Ролик менять пробовал? Установки типа бумаги "неправильные" пытался сделать?

06.05.2009, 20:16	#45
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Ролик пока не менял, вот вот должны прислать. Но. Даже если дело в ролике, то почему тенит? Мне уже просто интересно, на других машинах не с коротроном а с роликом переноса тоже тени появляются? Тени кстати носят не сплошной характер. То есть если брать перенос по ширине то тенит не всю полосу. Думаю что дело в ролике. Тогда непонятно зачем давать на него такой ресурс и потом писать про коррекцию тока переноса, к тому же что этот совет радикально не помогает.

06.05.2009, 20:19	#46
Сталкер Профи Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru Сообщений: 2,588 Репутация: 326	такого эфекта на 253 машине нет, а там ролики очень похож и ресурс тот же , такого нет на 450 и 351 машинах, что-то где-то перемудрили..

06.05.2009, 20:30	#47
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Странно это вообще. По 451 аппарату вообще половина зипа с завышенными ресурсами. Ленту вообще должны дарить а не в три дорога продавать, ибо она начинает полосить чуть ли не со ста тысяч при ресурсе заявленном в 450 тысяч.

06.05.2009, 20:41	#48
Сталкер Профи Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru Сообщений: 2,588 Репутация: 326	в офисах у меня есть машины эти , ресурсы все заявленные выхаживают, но там им регулярная профилактика и бумага только 80 г/м .

06.05.2009, 21:32	#49
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Игорь, лента на 451 нормально не чистится. Да она пройдет 450 тысяч, но после сотни она полосит.

07.05.2009, 10:14	#50
mprint Местный Регистрация: 07.05.2009 Адрес: планета Земля Сообщений: 263 Репутация: 56	Читаю и умиляюсь. Вспомните, что говорил почтальон Печкин: "Вам посылка пришла. Вот она. Только я вам ее не отдам, потому что у вас докУментов нет." Вам форму высылали просто так? Из праздного любопытства? А быть может Вашему продавцу хотят что-то вставить и провернуть за незнание банальных вещей? Как уже неоднократно писал Ilias такая практика имеет место быть, поверьте. Есть решения и по печкам и по фону. RTFM. Уважающий себя продавец/инженер продавца вполне может обратиться в КМ для поиска решения, если гордость позволяет.. А попытка обсуждать взаимоотношения партнеров с вендором это не дело для конечного потребителя, не стОит лезть в эти дебри.

07.05.2009, 11:32	#52
mprint Местный Регистрация: 07.05.2009 Адрес: планета Земля Сообщений: 263 Репутация: 56	Г-н Броско, приятно общаться с понимающими людьми. Как я понял, официальный путь Вас устраивает меньше, чем путь мастера-самоделкина. Удачи Вам на этом поприще!

08.05.2009, 04:14	#56
KarSlon Местный Регистрация: 07.09.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 4,538 Репутация: 461	brosko, ай-ай, неужто мы по одну сторону баррикады теперь? Как же мы на БС пикировались... Я Кулибен, ты счастливый бизхабовод...

08.05.2009, 10:07	#58
сорок четвертый Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: дома. Сообщений: 698 Репутация: 137	и как минимум половина - счастливые бизхабоводы :-)

08.05.2009, 10:22	#59
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	сорок четвертый, да почему же. Я, например, ксерокихаборизовод ))))

08.05.2009, 10:26	#60
mprint Местный Регистрация: 07.05.2009 Адрес: планета Земля Сообщений: 263 Репутация: 56	brosko, решение есть. Решению 100 лет в обед. Где его получить, как я понимаю, Вам уже сообщили. Увы, многие вещи доступны только через официальные каналы. Кстати, сетью региональных представителей КМ не пробовали воспользоваться? Полезная штука, скажу Вам. Определитесь уже, нужно ли Вам чинить аппарат или нет. Сотрясать воздух и хаять друг друга до хрипоты гораздо интересней, но менее продуктивней. ПилИте, brosko, пилИте.. Да прибудет с Вами дух Кулибина, сила напильника и драйвер прямых рук. Только вот в этом конкретном случае это скорее всего не поможет.