Помогите с выбором: принтер и дупликатор? или....

[_SE_]

Приветствую всех.
Уже не одни сутки убил на изучение характеристик и чтение отзывов, много узнал и но ещё сильнее запутался.

Итак, работая в наружке периодически получал заказы и на полиграфию (типа, сделал вывеску, "а вы визитки можете?" - "сделаем"). Естественно, что перезаказывал (кстати, наверно вам будет интересно, сейчас мне визитки от 192 шт 300 гр 4+0 печатают на Девеллпе 651 по 80коп/шт, а А3 115 гр 4+0 - 10 р./шт). Но в последние месяцы количество заказов стало расти и появилось желание взять оборудование для полиграфии.

Хочу привлечь заёмные средства в размере 400 тыр.

Основные заказы сейчас это: плакаты А3, буклеты А4, визитки, билеты, флаеры, листовки самых разных размеров, периодически есть заказы на ризограф (но тут есть куда расти, если дупликатор свой будет). Ну, в общем, как мне кажется обычный набор.

Сначала думал взять МФУ среднего полёта и любой ризограф на сумму, что останется.
Затем думал, нафига мне два сканера, возьму Duplo S550/S850 (надеюсь, что в связке с компом он будет печатать очень хорошо) и MC 8650DN (пишут, что и 300 проглотит).
А потом прочитал как МС как раз давится 300й... Перечитал всю тему про 353Р Романа Першина...

Загрузился.

О каком аппарате не прочитаешь, везде баги и проблемы ) Кроме как на дорогих, на которые нет денег. да и задачи/объёмы не те )

И что же выбрать на эту сумму, если хочется хорошо печатать в цвете и качественно делать "чернуху"?

Заранее благодарю за ответы.

[_SE_]

Сообщение от green_cat

А я бы не парился с такими отпускными ценами! Работай как посредник, нафига тебе весь этот геморой?

да, цены хороши, но:
--- мне тут довелось как-то выборы обслуживать в монопольном режиме. почти всё ушло на офсет, но коммунисты заказали тираж на ризографе... немного... всего 2000 листовок А4...
Договорились, что тираж им будет к вечеру, т.к. печатники сказали, что сделают это махом и я назвал время с запасом. Однако оказалось, что у них мастер-плёнки кончились, а хозяин (сам покупает все расходники) где-то и будет ближе к вечеру. К вечеру обещали напечатать и позвонить. Не дождавшись звонка, поехал сам. Оказалось, что что-то там в ризографе сломалось...
Ну, суть ясна: я обещал - перезаказал - накладки/поломки - заказ вовремя не сделан.

--- мой товарищ-полиграфист (у него и офсет и цифра с ризографом) узнав про их цены, сначала не поверил, а потом сказал так: мол, знавал я таких. пока оборудование новое - демпингуют, не давая другим жить, а как только сломается что-то, сразу думают где денег взять... потом повышают цены.

Т.е. при всей хорошести чужих цен, это чужие цены и я полностью завишу от одного поставщика. Это как нефтедоллары для экономики России - удобно и работать не надо Но как только случиться чего, всё - я в пролёте.

Вот сейчас, допустим, у меня есть свой режущий плоттер и я знаю, что в любой день недели я могу порезать плёнку и сделать стенд/таблички. Поэтому своё оборудование, это своё оборудование. Согласитесь.

Если не получиться привлечь деньги в том объёме, на который рассчитываю, то куплю половину )) И всё равно будет хорошо ))

[kaj]

Сообщение от _SE_

DC-12 не хочу по многим причинам. Начиная с того, что она не производится уже и скоро их прекратят обслуживать официалы (так мне сказали у дилера Ксерокса). И заканчивая тем, что новый стоит 463 тыщи

А местные представители Оффитека продают MC 8650DN где-то за 150-160 тыр.

Почитав про хабы понял, что С253 и С353 - есть суть одно и тоже, но с разными скоростями. Пока в Инете посмотрел цены, первый стоит 230, а второй 320 т.р. Т.к. видел прошлогодние цены на них в форумах, опечалился ))
---

И насчёт ризографов... Таки хочется пропустить этап сканирования и загонять информацию с компа, ну или хотя бы с флэшки... Я наивен? )))

много они тебе нараскажут...задумайся про дусю, поинтересуйся по инету..., насчет ризографа - однознначно тока RISO, со встроенным интерфейсом идут модели серии RP(это если б.у. бушь брать), ниже 3500серии советую не брать,а если новое бушь брать выйдет дорого т.к. у многих интерфейс идет опцией.

[Сталкер]

Сообщение от kaj

.задумайся про дусю

Какая дуся? ДС12 ? ее дни сочтены ...Да у нее какая себестоимость печати? Человек купит оборудование будет на собственном аппарате отпечатки получать дороже, чем если бы заказал их на соседском Девелопе?

[Александр_]

Про дусю, думаю, надо забыть напрочь. В выборе оборудования к мнению продавцов подходи взвешенно, более к тем, кто в услугах и печати...

[kaj]

Сообщение от Сталкер

Какая дуся? ДС12 ? ее дни сочтены ...Да у нее какая себестоимость печати? Человек купит оборудование будет на собственном аппарате отпечатки получать дороже, чем если бы заказал их на соседском Девелопе?

на этой дусе(12) одна наша типография сбила практически все цены, так некоторые цифровики идут к ним печататься...правда сразу скажу качество не более среднего - все на левой расходке - 15р.за А3(с бумагой)
а дуся понятие растяжимое))) я имел в виду серию DC в кой входит и 12ая, себе бы я взял 250...но товарищу советую просто промотреть все серии DC и взвесить за и против...

[_SE_]

Сообщение от kaj

насчет ризографа - однознначно тока RISO, со встроенным интерфейсом идут модели серии RP(это если б.у. бушь брать), ниже 3500серии советую не брать,а если новое бушь брать выйдет дорого т.к. у многих интерфейс идет опцией.

Если мне дадут денег, то под конкретный аппарат у конкретного продавца с контролем движения средств на счёте. Т.е. б/у я могу взять только у торгующей организации. С рук не прокатит.
Например, вот тут http://www.foroffice.ru/products/description/32360.html

Это, кстати, RZ370 и вроде как с компутером может общаться. Или я не очень понял и придётся что-то ещё докупать?

[kaj]

с компом пообщаешься..если доолнительно к нему возьмешь сетевую карту или интерфейс за ....сумму, а насчет б.у. есть серьезные организации торгующие ими со всем контролем движения ср-в))), сам брал рз300 у них б.у. и абсолютно не жалею...скажу одно - ризограф фирмы ризо на время заявленного пробега (8-10млн. в зависимости от моделей)- это практически неубиваемый аппарат, но обычно они проходят в 3 раза больше....а та модель на которую ты дал ссылку - из демо зала- своего рода б.у. получается)))

[_SE_]

Сейчас прислали мне цену на MC 8650DN - 157 т.р.

[_SE_]

пообщался с дилером Xerox. Линейку RZ оказывается уже не выпускают как год. Вместо неё EZ. 300ый аппарат стоит около 250 + 35 тыр общение с компом.

EZ570 это почти тоже самое, но в сборе + чуть другая электроника.

[kaj]

ез можно сказать полная копия рз, 300ый аппарат это форматА4, 370А3, если есть деньги бери новое...но те потом на принтак не хватит, я бы щас тоже если брал и у меня были деньги новый ризо не взял бы, http://7770750.ru/ позвони им, они торгуют как новыми так и б.у. без пробега по России(из-за бугра), контора вроде серьезная - свои инженеры...сервис...расходники...купишь у них ризо и бушь брать расходники по третьему столбцу(со скидкой)

[kaj]

ез можно сказать полная копия рз, 300ый аппарат это форматА4, 370А3, если есть деньги бери новое...но те потом на принтак не хватит, я бы щас тоже если брал и у меня были деньги новый ризо не взял бы, http://7770750.ru/ позвони им, они торгуют как новыми так и б.у. без пробега по России(из-за бугра), контора вроде серьезная - свои инженеры...сервис...расходники...купишь у них ризо и бушь брать расходники по третьему столбцу(со скидкой)

[Андрей Александрович]

У EZ кажется порт USB и еще что-то малость +
Цена на MC 8650DN хорошая, но себестоимость при заполняемости (в цвете конечно) 20% - 0,09 евро, при 60% - 0,20 евро за А4.
В Акселе беру расходку к своему Riso. Нареканий к ним нет.

[alexus]

Посоветовал бы выбирать Вам принтер основываясь на его себестоимости печати и денег которые можете привлечь для покупки. Просчитайте себестоимость перед покупкой нескольких аппаратов и всё поймете. Маленькие коники конечно хорошо, но себестоимость у них высоковата чтобы конкурировать с DC250 и кониками начиная от С500.

[Андрей Александрович]

Можешь взять дешевле с демозала:
Ризограф Riso RZ 370 (из демо зала, на полной гарантии, в коробке)
http://www.polyland.ru/products/rizo...FdIUzAodhB4QSA

[kaj]

Сообщение от alexus

Посоветовал бы выбирать Вам принтер основываясь на его себестоимости печати и денег которые можете привлечь для покупки. Просчитайте себестоимость перед покупкой нескольких аппаратов и всё поймете. Маленькие коники конечно хорошо, но себестоимость у них высоковата чтобы конкурировать с DC250 и кониками начиная от С500.

+1 абсолютно согласен...я за серию DC..но мона и с500)))))

[_SE_]

DC и >С500 оно может и хорошо... Но за рамками бюджета )
Завтра узнаю у местных... почём нонче хабы...

[Capitalist]

Сообщение от _SE_

DC-12 не хочу по многим причинам. Начиная с того, что она не производится уже и скоро их прекратят обслуживать официалы (так мне сказали у дилера Ксерокса). И заканчивая тем, что новый стоит 463 тыщи

А местные представители Оффитека продают MC 8650DN где-то за 150-160 тыр.

Почитав про хабы понял, что С253 и С353 - есть суть одно и тоже, но с разными скоростями. Пока в Инете посмотрел цены, первый стоит 230, а второй 320 т.р. Т.к. видел прошлогодние цены на них в форумах, опечалился ))
---

И насчёт ризографов... Таки хочется пропустить этап сканирования и загонять информацию с компа, ну или хотя бы с флэшки... Я наивен? )))

Оффитек объявляет конечную продажную цену базового модуля.
Прочие дистрибьюторы и дилеры Коники, как правило, объявляют цену законченой минимальной рекомендованной конфигурации (машина+тумба+комплект тонеров).
Плюс учитывайте то, что у MC8650 расходка в три раза дороже чем на bizhub c203-c353.
И потом, что вы сравниваете цены на принтер и на полноценные МФУ? Сравнивайте уж тогда с bizhub с353p.

[Andy-go]

ИМХО: Определитесь с тем что вам первостепенно необходимо (и что лучше окупаться будет): полноцвет или Ризо, и купите что-то одно. А дальше посмотрите как пойдет: если например купите полноцвет и появится группа заказов где нужно резать, то лучше резак докупите чем Ризо. Как-то так.

[Андрей Александрович]

Возьми это
http://www.publish.ru/articles/43947...41537/_p1.html

[Роман Першин]

Сообщение от финист

Возьми это
http://www.publish.ru/articles/43947...41537/_p1.html

Его бы посмотреть где в живую, а так за такие деньги стремно брать.