XEROX DC 242 VS CANON CLC 4000 - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

Serega · 20.03.2009, 02:38

Прошу всех, кто имел дело с машинами
Xerox dc 242+RIP FIERY
Canon CLC 4000+ RIP 5000
написать отзывы о их работе себестоимости печати, неисправностях,и т.д.
Дело в том что мы счастливые обладатели Xerox dc 242 с 80к пробегом, можно сказать в отличном состоянии. Так вот нам предложили обменять наш ксерокс на Canon + 10.000$. Вот такие дела! Сам я предпочитаю ксерокс по многоим причинам и кэнон не оч. хочется, но хочется послушать тех у кого есть эти машины!

Kalitko · 14.08.2009, 17:17

Печатал злабовские тесты. Бумага колортековская. Качество печати устойчиво на разных плотностях бумаги у обоих машин. По плашкам - никаких полос, все ровненько у обоих. Правда у кэнона был убит девелопер, как признались, и светлые пятнышки были всё же заметны. Розетки лучше у кэнона. Насчёт фотографий - у Ксерокса более плавные переходы, меньше пятен. Самое неприятное у Кэнона - адский бутерброд из тонера, вокруг черных (c100m100y100) объектов заметен светлый ореол. Спросил у оператора насчёт как часто он делает калибровку, оказалось вообще не делает... Соответственно достаточно покарябать ногтем по такому месту и он отваливается слоями. У ксерокса держиться гораздо лучше, хотя тоже лучше темные месте не сгибать. Отпечаток соответственно выглядит ровнее, понятно, что всё это благодаря безмаслянной технологии. Фактуру сравнивать не корректно, ибо были разные материалы, но субъективно у Кэнона лучше. При двустронней печати у Кэнона разброс больше. Примерно посчитал себестоимость печати А3 с 50-ти процентной заливкой: Кэнон - 10-15, Ксерокс - 15-20. Ксерокс к тому же немного дороже. Вобщем для себя вывод сделал такой: хочешь качество - бери Ксерокс, важна цена владения - Кэнон.

Lilea · 14.08.2009, 17:20

Цитата:

Сообщение от Kalitko

Печатал злабовские тесты. Бумага колортековская. Качество печати устойчиво на разных плотностях бумаги у обоих машин. По плашкам - никаких полос, все ровненько у обоих. Правда у кэнона был убит девелопер, как признались, и светлые пятнышки были всё же заметны. Розетки лучше у кэнона. Насчёт фотографий - у Ксерокса более плавные переходы, меньше пятен. Самое неприятное у Кэнона - адский бутерброд из тонера, вокруг черных (c100m100y100) объектов заметен светлый ореол. Спросил у оператора насчёт как часто он делает калибровку, оказалось вообще не делает... Соответственно достаточно покарябать ногтем по такому месту и он отваливается слоями. У ксерокса держиться гораздо лучше, хотя тоже лучше темные месте не сгибать. Отпечаток соответственно выглядит ровнее, понятно, что всё это благодаря безмаслянной технологии. Фактуру сравнивать не корректно, ибо были разные материалы, но субъективно у Кэнона лучше. При двустронней печати у Кэнона разброс больше. Примерно посчитал себестоимость печати А3 с 50-ти процентной заливкой: Кэнон - 10-15, Ксерокс - 15-20. Ксерокс к тому же немного дороже. Вобщем для себя вывод сделал такой: хочешь качество - бери Ксерокс, важна цена владения - Кэнон.

спасибо за отчет

так Вы решили брать сразу оба?

Archi · 14.08.2009, 17:20

Сорри, с каким ксероксом сравниваем и просчитываем его себестоимость?
Напомните мне, кэнон 1150 масло, а 5000 без?

Kalitko · 14.08.2009, 17:23

Archi, Ветка ведь про дц242 против цлц4000. Печатал правда на 5100. но Злаб говорит что это одно и то же, я ему верю. цлц5000 - тоже масло.

Kalitko · 14.08.2009, 17:28

Lilea, Нет, я скорее всего остановлюсь на Кэноне. Кризис всётаки, клиент деньги экономит, а я рассчитываю работать не с физлицами и их единичными заказами, а зарабатывать на объёмах для тех, кем я был раньше.

Lilea · 14.08.2009, 17:33

Цитата:

Сообщение от Kalitko

Lilea, Нет, я скорее всего остановлюсь на Кэноне. Кризис всётаки, клиент деньги экономит, а я рассчитываю работать не с физлицами и их единичными заказами, а зарабатывать на объёмах для тех, кем я был раньше.

а что вы по толщине запихивали в эти машины?
и структура заказов у вас какая? что печатаете?

Kalitko · 14.08.2009, 17:36

Lilea, 120, 200, 300 и лен 300 (очень фактурный и нет).

Archi · 14.08.2009, 18:40

Раз так, то тогда начну:
- у дц242 себестоимость 12 центов США с НДС по курсу НБ РБ
- попросите Юнилэнд подписать с Вами ФСМА контракт на 5100 кэнон: раньше они подписывались под эти же самые 12 центов, но в Минске. В Гомеле это может стать 14
- в Гомеле нету ни одной дц242 машины, но есть несколько аналогичных кэнонов, преимущество по региону будет на Вашей стороне
- формат получите SRA3 с 242-ой, а не А3+ с кэноном
- управление цветом на 242 гибче, чем на 5100 (по общению с умными людьми)
- опять же нет масла
- совпадение лучше
- печать на практически любой фактуре
- расходные материалы - 4 поставщика, у кэнона полтора
Но...
Кэнон около 17 тонн баксов (если не подешевел), 18 тонн я вам сделаю 240-ая 230 тыс пробег в Минске на складе можно смотреть...

Boroda · 14.08.2009, 19:05

Извиняюсь, что влезаю, а как Кэнон 4000 по качеству если сравнить его с КМ С253?
А то я что-то не совсем понял, но... В Европе он по 1000-1500 Евро.

васек · 14.08.2009, 22:12

Я знаю кучу успешных типографий у которых машины XEROX & BizHub и не одной, с машинами Canon, так что кому нужны чужие головняки милости просим, ждем от вас подробный отчет, о всех прелестях работы с Canon)))

Boroda · 14.08.2009, 22:31

Цитата:

Сообщение от васек

Я знаю кучу успешных типографий у которых машины XEROX & BizHub и не одной, с машинами Canon, так что кому нужны чужие головняки милости просим, ждем от вас подробный отчет, о всех прелестях работы с Canon)))

Вот наши прямые конкуренты, вернее даже и не конкуренты... у них офсет свой и пр.

http://best-color-copier.ru/index.php?pageid=48

васек · 15.08.2009, 00:44

Привет!
Набери в поисковике, оперативная полиграфия (Москва), это мои конкуренты и там почти нет Canon, есть, но это ничтожно мало.

васек · 15.08.2009, 00:47

а 3200 Canon это сказка, не машина, а кусок ... ))), если надо тебе, то есть у меня, и весьма не дорого, правда там надо поменять что то.

eugene_b · 18.08.2009, 00:40

Может оффтоп, но у нас в городе есть одна цифропечатня на кэнонах. При попытке узнать цену начинаются гнилые разводы - а заполнение какое а макет посмотреть а бумага какая... В итоге выясняется, что стоит это в районе 60 руб/А3. Блин, если мы будем на каждом тираже заполнение считать, так мы и будем только считать - на печать времени не останется

Конечно, дело возможно и не в технике, но есть в городе и ксероксы, и КМ, и рикохи - но такая фигня у единственной конторы на кэнонах...

20.03.2009, 02:38	#1
Serega Местный Регистрация: 25.01.2009 Адрес: Витебск Сообщений: 406 Репутация: 28	XEROX DC 242 VS CANON CLC 4000 Прошу всех, кто имел дело с машинами Xerox dc 242+RIP FIERY Canon CLC 4000+ RIP 5000 написать отзывы о их работе себестоимости печати, неисправностях,и т.д. Дело в том что мы счастливые обладатели Xerox dc 242 с 80к пробегом, можно сказать в отличном состоянии. Так вот нам предложили обменять наш ксерокс на Canon + 10.000$. Вот такие дела! Сам я предпочитаю ксерокс по многоим причинам и кэнон не оч. хочется, но хочется послушать тех у кого есть эти машины!

14.08.2009, 17:17	#41
Kalitko Новичок Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Гомель Сообщений: 13 Репутация: 1	Печатал злабовские тесты. Бумага колортековская. Качество печати устойчиво на разных плотностях бумаги у обоих машин. По плашкам - никаких полос, все ровненько у обоих. Правда у кэнона был убит девелопер, как признались, и светлые пятнышки были всё же заметны. Розетки лучше у кэнона. Насчёт фотографий - у Ксерокса более плавные переходы, меньше пятен. Самое неприятное у Кэнона - адский бутерброд из тонера, вокруг черных (c100m100y100) объектов заметен светлый ореол. Спросил у оператора насчёт как часто он делает калибровку, оказалось вообще не делает... Соответственно достаточно покарябать ногтем по такому месту и он отваливается слоями. У ксерокса держиться гораздо лучше, хотя тоже лучше темные месте не сгибать. Отпечаток соответственно выглядит ровнее, понятно, что всё это благодаря безмаслянной технологии. Фактуру сравнивать не корректно, ибо были разные материалы, но субъективно у Кэнона лучше. При двустронней печати у Кэнона разброс больше. Примерно посчитал себестоимость печати А3 с 50-ти процентной заливкой: Кэнон - 10-15, Ксерокс - 15-20. Ксерокс к тому же немного дороже. Вобщем для себя вывод сделал такой: хочешь качество - бери Ксерокс, важна цена владения - Кэнон.

14.08.2009, 17:20	#43
Archi Местный Регистрация: 31.07.2008 Сообщений: 151 Репутация: 21	Сорри, с каким ксероксом сравниваем и просчитываем его себестоимость? Напомните мне, кэнон 1150 масло, а 5000 без?

14.08.2009, 17:23	#44
Kalitko Новичок Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Гомель Сообщений: 13 Репутация: 1	Archi, Ветка ведь про дц242 против цлц4000. Печатал правда на 5100. но Злаб говорит что это одно и то же, я ему верю. цлц5000 - тоже масло.

14.08.2009, 17:28	#45
Kalitko Новичок Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Гомель Сообщений: 13 Репутация: 1	Lilea, Нет, я скорее всего остановлюсь на Кэноне. Кризис всётаки, клиент деньги экономит, а я рассчитываю работать не с физлицами и их единичными заказами, а зарабатывать на объёмах для тех, кем я был раньше.

14.08.2009, 17:36	#47
Kalitko Новичок Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Гомель Сообщений: 13 Репутация: 1	Lilea, 120, 200, 300 и лен 300 (очень фактурный и нет).

14.08.2009, 18:40	#48
Archi Местный Регистрация: 31.07.2008 Сообщений: 151 Репутация: 21	Раз так, то тогда начну: - у дц242 себестоимость 12 центов США с НДС по курсу НБ РБ - попросите Юнилэнд подписать с Вами ФСМА контракт на 5100 кэнон: раньше они подписывались под эти же самые 12 центов, но в Минске. В Гомеле это может стать 14 - в Гомеле нету ни одной дц242 машины, но есть несколько аналогичных кэнонов, преимущество по региону будет на Вашей стороне - формат получите SRA3 с 242-ой, а не А3+ с кэноном - управление цветом на 242 гибче, чем на 5100 (по общению с умными людьми) - опять же нет масла - совпадение лучше - печать на практически любой фактуре - расходные материалы - 4 поставщика, у кэнона полтора Но... Кэнон около 17 тонн баксов (если не подешевел), 18 тонн я вам сделаю 240-ая 230 тыс пробег в Минске на складе можно смотреть...

14.08.2009, 19:05	#49
Boroda Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: Украина / Чехия Сообщений: 9,795 Репутация: 862	Извиняюсь, что влезаю, а как Кэнон 4000 по качеству если сравнить его с КМ С253? А то я что-то не совсем понял, но... В Европе он по 1000-1500 Евро.

14.08.2009, 22:12	#50
васек Местный Регистрация: 17.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 244 Репутация: 33	Я знаю кучу успешных типографий у которых машины XEROX & BizHub и не одной, с машинами Canon, так что кому нужны чужие головняки милости просим, ждем от вас подробный отчет, о всех прелестях работы с Canon)))

15.08.2009, 00:44	#52
васек Местный Регистрация: 17.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 244 Репутация: 33	Привет! Набери в поисковике, оперативная полиграфия (Москва), это мои конкуренты и там почти нет Canon, есть, но это ничтожно мало.

15.08.2009, 00:47	#53
васек Местный Регистрация: 17.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 244 Репутация: 33	а 3200 Canon это сказка, не машина, а кусок ... ))), если надо тебе, то есть у меня, и весьма не дорого, правда там надо поменять что то.

18.08.2009, 00:40	#54
eugene_b Местный Регистрация: 08.10.2008 Адрес: Кострома Сообщений: 382 Репутация: 63	Может оффтоп, но у нас в городе есть одна цифропечатня на кэнонах. При попытке узнать цену начинаются гнилые разводы - а заполнение какое а макет посмотреть а бумага какая... В итоге выясняется, что стоит это в районе 60 руб/А3. Блин, если мы будем на каждом тираже заполнение считать, так мы и будем только считать - на печать времени не останется Конечно, дело возможно и не в технике, но есть в городе и ксероксы, и КМ, и рикохи - но такая фигня у единственной конторы на кэнонах...