Мин. себестоимость ч/б печати - выбор принтера

[hazartilirot]

Приветствую всех....

Хочется спросить у форумчан, какой выбрать скоростной принтер с минимальной себестоимостью печати.

Рассматривал пока два варианта Xerox 4110 или Xerox D110, по цене ближе первый. Желательно, с буклет-мейкером.

Посмотрел цены на оригинальный тонер - порядка 110 баксов на 65000 с заполнением 5%.

У нас стоит лошадка Ricoh 2035 + ещё несколько мелких коники-минолты типа 215. По тонерам выходит вообще копейки 12,5 долларов за тубу (совместимку) IPM.

С одной стороны, нас устраивает, т.к. порядка 25 тысяч оттисков на одной тубе мы делаем. С другой, не хватает скорости.... Покупать и ставить ещё два принтера - будут занимать много места и жрать электричество.

Поэтому задались вопросом, есть ли, возможно, какая-то нормальная дешёвая совместимка для Xerox 4110 и какие есть другие варианты для ч/б печати?

Всем спасибо.

[quest]

Сообщение от Boroda

Лично я вообще бы послал типографию, которая мне начнет рассказывать о высоком глядя на мои макеты

Лично мы просто не пересекаемся с такими клиентами - в данном случае, обе стороны просто не целевая аудитория друг для друга. Причём объяснение достаточно простое - заказчик не готов разово заплатить 300-500р. за дорогой дизайн (даже, если этот дизайн будет постоянным несколько лет). Очевидно, он не будет готов заплатить и за дорогой тираж.

[ugrinov_ss]

TANUFFA, это фиаско!

[quest]

Сообщение от Boroda

за 5 мин исправить этот макет

Сообщение от Boroda

100 руб

Вся суть рыночного сегмента.
Надеюсь, следующим комментарием не будет дискуссия в стиле: "Как? Ваше время стоит больше 100 рублей за 5 минут?? Тысяча двести рублей за час???"

[TANUFFA]

Сообщение от ugrinov_ss

TANUFFA, это фиаско!

Это жизнь. И объективные обстоятельства. И над этим может глумиться только недалёкий человек.

[Boroda]

Вот.. Об этом и речь.
Вам не нравится этот дизайн, а кому-то не понравится ваш.. И утверждать так голословно, что ваш принесет больше клиентов я бы не стал.. О куда такая уверенность? Вы проводили тестирование? Или только потому, что вам ваш нравится больше? Ну так в заказчика его дизайн устраивает.

А что вы будете делать, если, например заказчик скажет: ок, делайте новый дизайн, а через неделю придет и скажет: что за фигня? Где клиенты? У меня всегда после расклейки шли клиенты, вы мне говорили, что с вашим дизайном их станет в два раза больше, а их вообще нет..

[quest]

Сообщение от Boroda

вы мне говорили, что с вашим дизайном их станет в два раза больше

Кто говорил? Дизайнер говорил? Зачем говорил?

Ещё раз отмечаю - это отдельный сегмент: разноцветные бани, владельцы "Субару", струяченье. Они все компактно крутятся друг вокруг друга, поднимают друг другу маржу, вот это вот всё. В итоге, я даже рад за них (как выяснилось сегодня). Лично мне кажется, что еб.нуть подобное объявление (с другим макетом) в два цвета на MZ было бы не просто лучше, а, даже, гигиеничнее, но я не буду в данном случае навязывать своё мнение. Единственное, что можно поправить - это, всё-таки, положить плашку под букву "У". А то, какая-то, не очень русская баня получилась, перечёркнутая.

Эталонный дизайн схоронил, спасибо.

[Boroda]

Просто двумя цветами на MZ все уже заклеено.. Так что в общей массе этот дизайн очень даже заметен будет.

[Chernov]

Сообщение от TANUFFA

Потому что это показатель целевой аудитории, печатающей звиздец дешевле дешёвого. Можно просто ЭТО печатать, а можно поступить иначе...

У себя я приучила дизайнеров исправлять подобные макеты за 5 минут и 100 рублей денег. И мозг клиенту не клепать нравоучениями и поучениями.
Клиенту чаще всего пофигу на некие изменения, а нам не стыдно потом печатать. И ни один не попросил вернуть назад его мегадизайн, наоборот, все благодарны и рекомендуют нас друзьям и знакомым, потому что их реклама работает. А что ещё нужно для стабильной работы? Быть к клиенту чуть внимательнее других...

вы вообще о чем?
МАКЕТ ЗАКАЗИКА!!! ЕМУ ВАШ ДИЗАНЙ В Х*У НЕ ВПЕРСЯ!!!
при чем тут целевая аудитория? я вот неверю, что вы откажитесь от печати такого макета за деньги ПО ВАШЕМУ ПРАЙСУ...

[Hank]

Менять макет без согласования с заказчиком - не комильфо, если говорить прямее - не профессионально. Неважно какими намерениями вы руководствуетесь.
Сегодня прокатило - вам плюс.
А завтра придется перепечатывать тираж.
Оно вам надо?

[BorisCooper]

А чем принципиально отличается ризография от струи применительно к баням и волосам?) А ничем) что то, что это)
У нас один печатает вообще тупо текст 160.000 а7 1+1 в неделю! и так 4-й год и говорит, что как перешел на такой вид рекламы работа пошла в гору. я недавно хотел перевести его на иксы и делать цвет ему дешевый, но офсет дешевле выходит на таких объемах и раз в месяц делаем красивый цветной тираж плюсом к чб. я даже покупать не стал икса.
Каждый печатает так как может и хочет, ниче плохого не вижу в такой струе.
Ехал домой сегодня и смотрю что-то не то. ярко больно, присмотрелся весь двор просто каждые 5 мтров завешан 1+0 на розовой бумаге.Что написано было не рзглядел с дороги, но в глаза бросилось. Такое точно больше дня не провисит, дизана макета нуль, но эффект отличнй) те кто пешком, думаю даже прочитали, что написано было)

[MaxMeister]

1 минут. не благодарите.
578923b17ce0.jpg

[mazdie]

Касаемо приведенного выше макета (цветастого ) — строго говоря, так, как на экране, его сможет воспроизвести только какой-нибудь 12-канальный Эпсон с флюорами. Либо 5-цветная шелкуха, например. Так что пример так себе.

Сообщение от Hank

Менять макет без согласования с заказчиком - не комильфо, если говорить прямее - не профессионально.

А зачем без согласования менять? Только с ним. И без высокомерных заявления "нам виднее, как надо", а с аргументами. Дизайн — это точная наука, на самом деле, вся эта вкусовщина "нравится – не нравится" отходит на второй план, если знаешь, как это работает (и можешь объяснить другим). И величина коттеджа у заказчика такой рекламы вовсе не увязана с тем, что она (реклама) хорошо работает. Там другие механизмы задействованы

[Kender]

Во у вас тут вообще началась война... Кто первый организует крестовый поход?

Сообщение от mazdie

И величина коттеджа у заказчика такой рекламы вовсе не увязана с тем, что она (реклама) хорошо работает.

Работал приятель в строительной компании. Директор компании просрала там какие-то контракты на ОЧЕНЬ МНОГО денег и компанию свернули. Тут недавно приятель говорил, что директор будет выступать с лекцией как правильно вести бизнес или что-то в этом роде.

[mazdie]

Сообщение от Kender

Работал приятель в строительной компании. Директор компании просрала там какие-то контракты на ОЧЕНЬ МНОГО денег и компанию свернули. Тут недавно приятель говорил, что директор будет выступать с лекцией как правильно вести бизнес или что-то в этом роде.

Я лишь подвергаю сомнению утверждение "у клиента n-этажный коттедж = реклама работает". Скорее всего, могла бы лучше работать, если бы в цепочку были вовлечены хорошие дизайнеры и рекламисты. И, возможно, даже появился бы n+1 этаж коттеджа

[TANUFFA]

Сообщение от Hank

Менять макет без согласования с заказчиком - не комильфо, если говорить прямее - не профессионально. Неважно какими намерениями вы руководствуетесь.
Сегодня прокатило - вам плюс.
А завтра придется перепечатывать тираж.
Оно вам надо?

Согласование с заказчиком обязательно. Плюс подписанный макет и, по возможности, цветопроба с той машины, на которой будет печататься тираж.

Ни шагу без согласования.

[Hank]

Сообщение от TANUFFA

Согласование с заказчиком обязательно. Плюс подписанный макет и, по возможности, цветопроба с той машины, на которой будет печататься тираж.

Ни шагу без согласования.

За 100 рублей?

[corsa]

Имхо если б по итогам были б баны за отход от темы с переходом на личности форум стал бы лучше.
Пс всех с праздником!)

[Boroda]

цветопроба с той машины, на которой будет печататься тираж.

Посмеялся. спасибо.

[ugrinov_ss]

Boroda, таковы реалии современного "профессионализма" в полиграфии... да и в целом по всем отраслям.

[Asketh]

Нет ли желающих вернуться к теме?
Какой принтер то брать, с минимальной стоимостью Ч/Б печати?
Тема супер актуальная.
А то вопрос по А3 не закрыт, с печатью Ч/Б на меловке не закрыт.
С печатью А4 на офсетке понятно всё, нашлись варианты.

TANUFFA, несостоятельность, как вы говорите, вашей позиции в том,
что в обсуждении технологий печати вы зацепились за дизайн. С колокольни красиво-некрасиво. Ну как клиенты ей богу. Всем до лампочки красиво это или нет, очевидно, что макет - уродство, чего заказывают, то и печатать надо.

У меня жена - дизайнер. Работает и у меня и на фрилансе.
Она иногда работает со своими заказчиками на "другом уровне".
В смысле выбирают дизайн с ориентацией на сегмент ЦА, чтобы смотрелось как эконом, или как премиум, и рисуют уже в заранее выбранном стиле.
Они там обсуждают маркетинговые стратегии, на что там должна реклама работать, продающая-имиджевая и т.п. заморочки.
Но туда люди специально именно за дизайном обращаются.
Советуются с ней, как со специалистом.

В типографии тут другая история совершенно.
Принесли файл, пальцем показали - отэто 1000 шт. Печатайте.
Только технические моменты обсуждаются.

С разными дизайнами, хорошими и такими как в примере у ВС, такая же история как и с дорогой и дешевой едой в общепите.
Ее потребляют разные люди, в разных местах и в разных обстоятельствах.
Крики про-то что надо искоренять дешевую еду, имхо абсурд полный.
Кроме того, никто не обязывает владельца бизнеса по продаже трешевой еды к отсутствию вкуса. Личность его не настолько привязана к производимому продукту.
Или если мне заказчик принес хреново нарисованное объявление, и я ему печатаю их десятками тысяч, качественно, в срок, по нормальной цене, то я низкий человек?
Да мне лично 80% картинок, которые лезут из принтера не особо нравятся как нарисовано, чего теперь, не печатать их?
Лезть с советами по улучшению дизайна стоит совсем не к каждому заказчику.