давайте еще раз про шитье блоков книг - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

rkowalyov · 27.08.2010, 22:30

прошу уважаемых коллег рассказать кто как и с применением каких приспособлений или оборудования шьет книжные блоки.

подмывает ниткошвейку купить, но нет ни постоянного потока заказов ни места под настоящий станочек

интуитивно понимаю что можно сильно облегчить ручное шитье какими-то хитрыми или не очень приспособами, даже идейки есть но как-то велосипед изобретать склад характера не дает

rkowalyov · 30.08.2010, 09:47

Цитата:

Сообщение от Nemal

извиняюсь, я, в общем, более украинским говорю, не обесудьте за ошибки

нет никакой ошибки, просто терминология эта украинская, а не российская

хотя, по мнению моего знакомого мастера картонажника и перплетчика, когда-то слово палитурка и палитурный мастер использовались на Руси, но это был скорее слэнг

мало кто сегодня использует слова черевички, тютюн, лепень

Kraft · 30.08.2010, 19:31

Друзья мои, а сколько должна стоить такая ниткошвейка для оперативной типографии? Какие основные характеристики нужны? Только объективно. Может поискать в Китае?

Маслов Евгений · 30.08.2010, 19:44

Про швейку было уже. бу БНШ 100-170 тыр. в рабочем состоянии. Китай - примерно 250 тыр. новая, но не советую - накидывать тетрадь из раздельных листиков крайне неудобно.

rkowalyov · 30.08.2010, 22:03

Цитата:

Сообщение от Kraft

Друзья мои, а сколько должна стоить такая ниткошвейка для оперативной типографии? Какие основные характеристики нужны? Только объективно. Может поискать в Китае?

я думаю, что для оперативки нужна не ниткошвейная машина в понимании классической типографской машины, но некие приспособы минимизирующие отрицательное влияние неопытности людей

ибо нормальный опытный переплетчик шьет блоки на ура и без всяких станков, только что медленнее, но на малотиражном производстве не так важно за час или за полдня будут сшиты десяток-другой блоков

нам же нужно облегчить этот процесс дляне очень опытных послепечатников ну и ускорить немного и стабилизировать качество

в литературе и в инете много описаний по переплетному делу - тиски там всякие и все такое, но как-топримитивно все это - позапрошлый век!

а в китае уже есть пурлюкс и все попытки найти что-то ниткошвейное минималистичное упираются пока в пурлюкс sx1

но и эта машинка дороговата и крупновата для большинства принтшопов, скорее она для небольших типографий и к тому эе требует наличия оччччень хорошего механика-наладчика где-то рядом

мне мечатется о наборе приспособ не сложнее биговщика....

Pavlik315 · 31.08.2010, 01:09

rkowalyov, а может не надо ничего изобретать, все уже давно придумано ведь. Когда у меня был неспешный заказ на 50 книг в твердом переплете, я почитал несколько книжек на эту тему: Н. Н. Мазок Кружок переплетного дела, А. М. Горбов Изготовление переплетов и реставрация книг, и т. д. Во всех этих книжках описан довольно простой станок для ручного сшивания блоков. В итоге за первый вечер я сделал этот станочек, а потом еще за 3-4 неторопясь сшил весь заказ.

stinol · 31.08.2010, 01:48

Цитата:

Сообщение от Pavlik315

Н. Н. Мазок - Кружок переплетного дела, А. М. Горбов - Изготовление переплетов и реставрация книг, и т. д.

+ 1

владимир-альянс · 31.08.2010, 12:00

Pavlik315, скажи-при шитье используется ручная игла-только большая-типа цыганской?или какие то спец прилады?

Pavlik315 · 31.08.2010, 12:08

Я шил простой большой иглой из набора, предварительно напилив каналов.

rkowalyov · 31.08.2010, 21:15

Цитата:

Сообщение от Pavlik315

rkowalyov, а может не надо ничего изобретать, все уже давно придумано ведь. Когда у меня был неспешный заказ на 50 книг в твердом переплете, я почитал несколько книжек на эту тему: Н. Н. Мазок Кружок переплетного дела, А. М. Горбов Изготовление переплетов и реставрация книг, и т. д. Во всех этих книжках описан довольно простой станок для ручного сшивания блоков. В итоге за первый вечер я сделал этот станочек, а потом еще за 3-4 неторопясь сшил весь заказ.

ну где-то так и обстоят дела сейчас, однако повторюсь - слишком давно это все придумано - вот и хотел узнать нет ли новых идей и придумок у коллег. Мне бы хотелось усовершенствовать процесс шитья блоков чтобы поменьше зависить от настроения и личного мастерства переплетчика. А в целом готов подписаться под репликой, тем более что полиграфия и уж тем более перплет чрезвычайно консервативная отрасль. Один из первых заказов сшитых вручную - книжка формата 150х155мм из 156 страниц. Без тисков, без пропилов, просто руки, иголка+нитка и простой стол. Пригласили поучит нас переплетчицу со стажем. Она вообще с улыбкой слушала разговоры про станки и приспособления.

Pavlik315 · 31.08.2010, 21:42

Цитата:

Сообщение от rkowalyov

мне мечатется о наборе приспособ не сложнее биговщика....

я так думаю что это как раз простой станок и есть.

GEORG · 02.10.2010, 12:32

ВСЁ ПРОСТО!
1. Тетрадки сшить скобами (степлер, буклетмейкер, ...)
2. Подобраный блок "просталярить", для крепости, если стр. 300 и более ч/з скобы продеть нитку.
3. "Столярить" можно на настольных КБС без торша, или вручную (даже ПВА держит), марлю и каптал по желанию

Filin · 02.10.2010, 13:58

Цитата:

Сообщение от GEORG

ВСЁ ПРОСТО!

Вот такого я еще не видел

Надо попробовать как это будет выглядеть

)

rkowalyov · 02.10.2010, 19:14

Цитата:

Сообщение от GEORG

ВСЁ ПРОСТО!
1. Тетрадки сшить скобами (степлер, буклетмейкер, ...)
2. Подобраный блок "просталярить", для крепости, если стр. 300 и более ч/з скобы продеть нитку.
3. "Столярить" можно на настольных КБС без торша, или вручную (даже ПВА держит), марлю и каптал по желанию

мы это делаем, нередко

один совет - скобы смещать надо от тетрадки к тетрадке чтобы не наслаивались

прошивать нитью не прошивали, просто в кбс фастбинд и потом уже форзацы и так далее

есть смысл нетканое полотно использовать при склейке в кбс - корешок формируется красивше и покрепше

Павел Ю · 02.10.2010, 22:36

Цитата:

Сообщение от rkowalyov

мы это делаем, нередко

один совет - скобы смещать надо от тетрадки к тетрадке чтобы не наслаивались

Что бы выглядело прилично я тетрадки прошивал скобами с загибом наружу, а потом все равно пришел к варианту ниткошвейки на стороне. Жаль что так могу делать только с книгами в А5 формате.

Леша.by · 11.11.2010, 21:30

Может такой девайс приспособить?
Сверло поменьше диаметром воткнуть и блок просверлить поближе к краю...

Ссылка на сервисе

rkowalyov · 12.11.2010, 15:26

такой у нас есть
к книгопроизводству плохо предрасположен
к делопрроизводству в смысле архивирования - самое то

Natysik · 18.04.2011, 12:42

мы купили ниткошвейку, промучались с наладкой, машина очень непростая, посоветовали наладчика, три часа и шьем отлично. Если нужны координаты 8-953-345-43-71 Игорь. не дорого и очень качественно. рекомендую

kaj · 15.10.2011, 01:49

Цитата:

Сообщение от Natysik

мы купили ниткошвейку, промучались с наладкой, машина очень непростая, посоветовали наладчика, три часа и шьем отлично. Если нужны координаты 8-953-345-43-71 Игорь. не дорого и очень качественно. рекомендую

как это счастье называется (ниткошвейка) почем и где брали...?

voron_76 · 15.10.2011, 10:48

Цитата:

Сообщение от kaj

как это счастье называется (ниткошвейка) почем и где брали...?

Нигде не брали. Это спамер.

ATEM · 15.10.2011, 13:56

летом купил ниткошвейку. Нашу киевскую БНШ-6БА! Да, машинку надо настраивать и лучше чтобы это делал тот, кто ее знает. Собственным умом даже при наличии мануала очень не просто все дается! если не считать каких-то мелких естественных износов в виде подшипников за 40р и подобных, машинка работает хорошо, но тем, кто сидит в офисом помещении, она не подойдет!

27.08.2010, 22:30	#1
rkowalyov Местный Регистрация: 09.10.2008 Адрес: Moscow Москва Сообщений: 2,685 Репутация: 241	давайте еще раз про шитье блоков книг прошу уважаемых коллег рассказать кто как и с применением каких приспособлений или оборудования шьет книжные блоки. подмывает ниткошвейку купить, но нет ни постоянного потока заказов ни места под настоящий станочек интуитивно понимаю что можно сильно облегчить ручное шитье какими-то хитрыми или не очень приспособами, даже идейки есть но как-то велосипед изобретать склад характера не дает

30.08.2010, 19:31	#22
Kraft Местный Регистрация: 10.01.2009 Адрес: г. Уфа Сообщений: 448 Репутация: 84	Друзья мои, а сколько должна стоить такая ниткошвейка для оперативной типографии? Какие основные характеристики нужны? Только объективно. Может поискать в Китае?

30.08.2010, 19:44	#23
Маслов Евгений Местный Регистрация: 27.11.2008 Адрес: Владикавказ Сообщений: 417 Репутация: 31	Про швейку было уже. бу БНШ 100-170 тыр. в рабочем состоянии. Китай - примерно 250 тыр. новая, но не советую - накидывать тетрадь из раздельных листиков крайне неудобно.

31.08.2010, 01:09	#25
Pavlik315 Местный Регистрация: 22.12.2009 Адрес: Свердлобл Сообщений: 618 Репутация: 27	rkowalyov, а может не надо ничего изобретать, все уже давно придумано ведь. Когда у меня был неспешный заказ на 50 книг в твердом переплете, я почитал несколько книжек на эту тему: Н. Н. Мазок Кружок переплетного дела, А. М. Горбов Изготовление переплетов и реставрация книг, и т. д. Во всех этих книжках описан довольно простой станок для ручного сшивания блоков. В итоге за первый вечер я сделал этот станочек, а потом еще за 3-4 неторопясь сшил весь заказ.

31.08.2010, 12:00	#27
владимир-альянс Местный Регистрация: 24.10.2009 Адрес: украина Сообщений: 4,105 Репутация: 201	Pavlik315, скажи-при шитье используется ручная игла-только большая-типа цыганской?или какие то спец прилады?

31.08.2010, 12:08	#28
Pavlik315 Местный Регистрация: 22.12.2009 Адрес: Свердлобл Сообщений: 618 Репутация: 27	Я шил простой большой иглой из набора, предварительно напилив каналов.

02.10.2010, 12:32	#31
GEORG Новичок Регистрация: 21.09.2010 Адрес: Новочеркасск Сообщений: 8 Репутация: 1	ВСЁ ПРОСТО! 1. Тетрадки сшить скобами (степлер, буклетмейкер, ...) 2. Подобраный блок "просталярить", для крепости, если стр. 300 и более ч/з скобы продеть нитку. 3. "Столярить" можно на настольных КБС без торша, или вручную (даже ПВА держит), марлю и каптал по желанию

11.11.2010, 21:30	#35
Леша.by Местный Регистрация: 18.02.2009 Адрес: Чикаго Сообщений: 1,443 Репутация: 61	Может такой девайс приспособить? Сверло поменьше диаметром воткнуть и блок просверлить поближе к краю... Ссылка на сервисе

12.11.2010, 15:26	#36
rkowalyov Местный Регистрация: 09.10.2008 Адрес: Moscow Москва Сообщений: 2,685 Репутация: 241	такой у нас есть к книгопроизводству плохо предрасположен к делопрроизводству в смысле архивирования - самое то

18.04.2011, 12:42	#37
Natysik Новичок Регистрация: 18.04.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2 Репутация: 0	мы купили ниткошвейку, промучались с наладкой, машина очень непростая, посоветовали наладчика, три часа и шьем отлично. Если нужны координаты 8-953-345-43-71 Игорь. не дорого и очень качественно. рекомендую

15.10.2011, 13:56	#40
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,525 Репутация: 39	летом купил ниткошвейку. Нашу киевскую БНШ-6БА! Да, машинку надо настраивать и лучше чтобы это делал тот, кто ее знает. Собственным умом даже при наличии мануала очень не просто все дается! если не считать каких-то мелких естественных износов в виде подшипников за 40р и подобных, машинка работает хорошо, но тем, кто сидит в офисом помещении, она не подойдет!