посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Обрезчики, вырубщики
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2019, 17:16   #1
afanasy
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: якутск
Сообщений: 960
Репутация: 8
По умолчанию посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см. сейчас трудится graphtech ce 5000-60 ширины не хватает, и морально устарел, есть свои болячки. немного тупит. в какую сторону смотреть, графтеки, суммакаты, мимаки? главное чтобы по контуру большие размеры винила резал корректно, без глюков. бюджет пока не известно.
afanasy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 17:24   #2
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Нахер графтек.
Роланд бери. Я очень хочу роланда 1.6м, чтоб прям с экосола 1.6м можно было резать. Да, дорого, но очень хочу.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:27   #3
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,901
Репутация: 100
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Мимаки sr3 все остальное тлен.
Если есть 900 рублей то summa cut S2 c камерой и тангенциальным ножом
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:52   #4
afanasy
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: якутск
Сообщений: 960
Репутация: 8
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

dercar, мне показалось, он медленно читает метки даже чем графтек се6000
afanasy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:17   #5
Xpert
Местный
 
Аватар для Xpert
 
Регистрация: 23.03.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 473
Репутация: 20
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Берите Summa D140. Мы себе за 2 месяца использования второй взяли. Первый 160 см, второй как раз 140 см. S серия хороша только для специфических задач из-за возможности установки тангенциального ножа и камеры, ну и как бонус, подмотки на рулон.
В остальном это копия D серии по скорости и точности.
Мы тоже сначала на S серию смотрели. Потом посмотрели в живую и поняли, что S серия нам не нужна. За ее стоимость мы взяли 2 машины, которые увеличили производственные мощности значительно. А в купе с Onyx Rip вообще все автоматизировалось в плане резки и печати наклеек.
Никакой графтек или мимака даже рядом не стояли по точности и скорости.
З.Ы. Роланд так же рассматривали перед покупкой. Он конечно красивее суммы, но точность и скорость, а так же удобство резки по штрихкодам взяли своё. Ни разу не жалею!

Последний раз редактировалось Xpert; 29.10.2019 в 20:20..
Xpert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:20   #6
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Цитата:
Сообщение от Xpert Посмотреть сообщение
Берите Summa D140. Мы себе за 2 месяца использования второй взяли. Первый 160 см, второй как раз 140 см. S серия хороша только для специфических задач из-за возможности установки тангенциального ножа и камеры, ну и как бонус, подмотки на рулон.
В остальном это копия D серии по скорости и точности.
Мы тоже сначала на S серию смотрели. Потом посмотрели в живую и поняли, что S серия нам не нужна. За ее стоимость мы взяли 2 машины, которые увеличили производственные мощности значительно. А в купе с Onyx Rip вообще все автоматизировалось в плане резки и печати наклеек.
Никакой графику или мимака даже рядом не стояли по точности и скорости.
З.Ы. Роланд так же рассматривали перед покупкой. Он конечно красивее суммы, но точность и скорость, а так же удобство резки по штрихкодам взяли своё. Ни разу не жалею!
Напишите точну можель, что вы взяли.
З.ы. красота дело третье.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:21   #7
Xpert
Местный
 
Аватар для Xpert
 
Регистрация: 23.03.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 473
Репутация: 20
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Напишите точну можель, что вы взяли.
З.ы. красота дело третье.
SUMMACUT D160R-2E и SUMMACUT D140R-2E
Xpert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:40   #8
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Цитата:
Сообщение от Xpert Посмотреть сообщение
SUMMACUT D160R-2E и
А можете описать, чем он лучше Roland Camm-1 GR-640?
При беглом осмотре роланд шире, давит сильнее, чуть медленнее, но есть некое "хайд спид" с более высокой скоротью, ну и цена ниже.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 21:06   #9
Xpert
Местный
 
Аватар для Xpert
 
Регистрация: 23.03.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 473
Репутация: 20
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
А можете описать, чем он лучше Roland Camm-1 GR-640?
При беглом осмотре роланд шире, давит сильнее, чуть медленнее, но есть некое "хайд спид" с более высокой скоротью, ну и цена ниже.
Вся фишка Summa это ее протяжка материала. Там получается микроперфорация на подложке и материал ездит как по рельсам. Скорость и точность считывания меток на высоте.
По ширине можно резать чуть больше 160 см, есть функция оверкат. Это резка за роликами прижима.
Скорость резки максимальная у любого плоттера - это резка по диагонали. Поэтому если вы режете круги, квадраты и т.п. то скорость падает у всех. Мы режем на скорости 700 мм. Но она достигается только на больших макетах.
Так что все эти хайспиды - только маркетинг.
И конечно фишка со штрихкодами!
Сейчас появилась подобная штука у мимак. У нас на UCJV160 есть свои штрихкоды и в новых JV300/150 Plus появилась их поддержка, как и в обновленных FX режущих плоттерах. Но метки мимаки «размером с дом» все портят.
У суммы метки меньше гораздо и промежуточных можно поставить до 128 вроде. То есть точность там можно получить нереальную.
Давление больше 170 гр. никогда не использовали. Режем только самоклейку с ламинацией и без.
Ну и марзан у суммы прикольный. Он мягкий и почти не повреждается при перфорации. Нам говорили, что их вообще никогда не меняет. Но я находил их за шапку сухарей.
Ещё очень хорошо построена логика резки поумолчанию. В отличие от той же мимаки, которая режет по какому то непонятному принципу. Здесь же четко используется кратчайший путь между точками резки. Никаких лишних движений. Плюс машина при перфорации больших объемов наклеек сама распределяет резку таким образом, чтоб ничего не выпало из полотна раньше времени.
Xpert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 23:52   #10
Ciff
Местный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 384
Репутация: 26
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Полоска защитная на Сумма вполне себе не вечная, достаточно тысяч 100-200 наклеек порезать одним тиражом, чтобы на полоске на месте линий вдоль движения пленки появились канавки. Как и ножи отрезные. Наш поставщик специально для нас привез пару упаковок. Кто как машину использует.

Если самоклейку с ламинацией вы режете на давлении 170 (и нож не только что из коробки) - проверьте вылет ножа, возможно он превышает нужный.

В целом за последние 20 лет я работал с Jaguar, Roland, сейчас Summa S-Class D120 (13 лет) и S2 T120 (4 или 5 лет), Graphtec F-mark и FCX2000, и я согласен, что Summa - лучшие каттеры для виниловой пленки. Если машина работает 6-8 часов каждый день - берите лучше S-Class. Если нет - можно и подешевле модель.

P.S.: Микроперфорация - чистый маркетинг. У всех плоттеров протяжной вал игольчатый. Вот если начать сравнивать его диаметр и материал - да, тут появляются различия.
Ciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 23:56   #11
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,901
Репутация: 100
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Да кто вы такой, что у вас есть и ucjv и самокат? Чем вы таким занимаетесь?

Саммокат ещё, вроде, интеллектуально редко большие макеты. Например прогон 4м.пог. Прямоугольник .он делить сам на сегменты и режет. Но этого я, наверняка не знаю. Так мне пел продавец. Если это правда, то это мегокруто.
Что касается скорости - может быть самокат и быстрее.
Что касается точности, у мимаки нет проблем с точностью. Я никогда не делаю пропуски при резке. Специально. Вабанк иду. Были проколы. Но по глупости.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:03   #12
Ciff
Местный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 384
Репутация: 26
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
А можете описать, чем он лучше Roland Camm-1 GR-640?
При беглом осмотре роланд шире, давит сильнее, чуть медленнее, но есть некое "хайд спид" с более высокой скоротью, ну и цена ниже.
Вы оперируете тех.характеристиками, которые вам вряд ли в повседневной работе пригодятся, как макс. скоростью и грузоподъемностью автомобиля, например. Не будете вы часто пользоваться (если вообще когда-либо будете) макс.давлением и скоростью. Так как при макс.давлении недолго проживет голова, при макс.скорости у вас будет страдать трекинг, будет повышенная нагрузка на двигатели и ремни, и ремням быстро поплохеет. Поэтому я бы рекомендовал поработать вживую на машинах, и понять, насколько они удобны в работе. Вот например Summa vs Roland. У Summa метки я могу сделать 2х2 мм, могу их разместить слева и справа от блока наклеек, или сверху и снизу, смотря как эффективнее использовать площадь получается. У Роланда - круги 10х10 мм, получается я на 0,5 м пленки (примерно) экономлю 16 мм погонных. На рулоне, соответственно, 1600 мм. Это я очень грубо посчитал, по факту получится больше, т.к. чаще всего мы метки ставим слева и справа, и между блоками теряется всего 14 мм длины. Сколько мне рулонов пленки Summa сэкономила за 13 лет?
Ciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:07   #13
Ciff
Местный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 384
Репутация: 26
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Саммокат ещё, вроде, интеллектуально редко большие макеты. Например прогон 4м.пог. Прямоугольник .он делить сам на сегменты и режет. Но этого я, наверняка не знаю. Так мне пел продавец. Если это правда, то это мегокруто.
Режим называется OPOS Panelling. Продавец не соврал.
Ciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:20   #14
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,901
Репутация: 100
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Ну я занимаюсь этим вручную. Чтобы не уходил макет. На больших макетах при резке по меткам. А когда без меток, чтобы он не гонял плотно на весь погонаж, а постепенно проходил.
Очень полезная вещь.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:20   #15
Xpert
Местный
 
Аватар для Xpert
 
Регистрация: 23.03.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 473
Репутация: 20
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Да кто вы такой, что у вас есть и ucjv и самокат? Чем вы таким занимаетесь?

Саммокат ещё, вроде, интеллектуально редко большие макеты. Например прогон 4м.пог. Прямоугольник .он делить сам на сегменты и режет. Но этого я, наверняка не знаю. Так мне пел продавец. Если это правда, то это мегокруто.
Что касается скорости - может быть самокат и быстрее.
Что касается точности, у мимаки нет проблем с точностью. Я никогда не делаю пропуски при резке. Специально. Вабанк иду. Были проколы. Но по глупости.
Покупалось это все под наклейки и этикетки. За не очень продолжительное время работы с разной техникой, я понял, что на технике нет смысла экономить. Тем более, что даже разница в цене в 1,5-2 раза окупается очень быстро. Например, у нас был мимаки ср3. Отработали на нем 2 года. Намучились с колибровками, протяжками и т.п. Купили самокат и теперь печатник утром калибрует станок за 30 секунд каждый день перед началом работы и мы не знаем проблем с точностью резки.
Тоже самое и с печатными станками. Работали на китайце 3,2 метра. Вроде печатал и неплохо. Но вечные танцы с бубном. То цвет выбьет, то плотить начнёт, а то и вообще после часов 6-7 непрерывной печати переставал до утра печатать. Надоело. Купили Мимаки 3,2. За 11 месяцев машина себя окупила 2 раза. Пробег больше 21000 квадратов. И вот на ней мы реально деньги зарабатываем, а не думаем что у нас завтра отвалится или не включится.
Xpert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:27   #16
Xpert
Местный
 
Аватар для Xpert
 
Регистрация: 23.03.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 473
Репутация: 20
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Цитата:
Сообщение от Ciff Посмотреть сообщение
Полоска защитная на Сумма вполне себе не вечная, достаточно тысяч 100-200 наклеек порезать одним тиражом, чтобы на полоске на месте линий вдоль движения пленки появились канавки. Как и ножи отрезные. Наш поставщик специально для нас привез пару упаковок. Кто как машину использует.

Если самоклейку с ламинацией вы режете на давлении 170 (и нож не только что из коробки) - проверьте вылет ножа, возможно он превышает нужный.

В целом за последние 20 лет я работал с Jaguar, Roland, сейчас Summa S-Class D120 (13 лет) и S2 T120 (4 или 5 лет), Graphtec F-mark и FCX2000, и я согласен, что Summa - лучшие каттеры для виниловой пленки. Если машина работает 6-8 часов каждый день - берите лучше S-Class. Если нет - можно и подешевле модель.

P.S.: Микроперфорация - чистый маркетинг. У всех плоттеров протяжной вал игольчатый. Вот если начать сравнивать его диаметр и материал - да, тут появляются различия.
На текущий момент за 2 месяца было порезано рулонов 20 самоклейки 1,27х50м. Износа марзана особо не увидел. Но перфорацию редко пока используем. По поводу давления - оно постепенно увеличивается по мере износа. 170 это максимум. Далее замена ножа. Мы родной нож за 2 недели убили. Купил Китайские с али ножи. Вроде ничего. Держатся не плохо. И стоят по 100 р за штуку.
Xpert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 11:15   #17
Andrej1794
Местный
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Репутация: 17
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Самокат удобнее и понятнее в работе.
Железо понадежнее. Сравните хотя бы диаметр игольчатого вала, ширину ремня, на котором каретка ездит, диаметр роликов, которые к валу пленку прижимают.

Оригинальные марзан, ножи, держатели стоят недорого.

Ну и помониторьте вторичный рынок. Графтеков как говна, и никому не нужны. Мимак чуть поменьше, но тоже не очень продаются. Рабочий самокат хрен найдете. Если и продается, то висит недолго.
Andrej1794 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 11:16   #18
Andrej1794
Местный
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Репутация: 17
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Xpert, а подскажите по калибровке. Что именно ваш печатник каждое утро калибрует?
Andrej1794 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 14:17   #19
afanasy
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: якутск
Сообщений: 960
Репутация: 8
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

Chernov, https://comp.skladskoi.site/store/al...-camm-1-gr-640 вот твоя мечта? кстати отсюда кто нибудь покупал? что цены подозрительно низкие
afanasy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 14:17   #20
afanasy
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: якутск
Сообщений: 960
Репутация: 8
По умолчанию Re: посоветуйте рулонный режущий плоттер шириной 120 см.

только там нету summa cut
afanasy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика