Планшетный плоттер для бумаги. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Обрезчики, вырубщики
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2009, 14:09   #1
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Беларусь, город-герой Гродно
Сообщений: 1,445
Репутация: 61
Вопрос Планшетный плоттер для бумаги.

Думаю приобрести себе планшетный плоттер Graphtec с ножом для биговки и резки картона.

Применить хочу для мелкотиражного производства бумажной сувенирки. Например: календари пирамидки, подставки для телефонов, пазлы, упаковка для визиток со своим логотипом, бумажные пакеты и коробки нестандартной формы.

Напрашивается вопрос: какой ресурс у режущего ножа, пока не один из интернет источников и белорусских продавцов мне ответ не дал. Покупка не дешевая, и если ножа будет хватать на 20 экземпляров, то теряет смысл......
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 07:17   #21
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
Думаю приобрести себе планшетный плоттер Graphtec с ножом для биговки и резки картона.

Применить хочу для мелкотиражного производства бумажной сувенирки. Например: календари пирамидки, подставки для телефонов, пазлы, упаковка для визиток со своим логотипом, бумажные пакеты и коробки нестандартной формы.

Напрашивается вопрос: какой ресурс у режущего ножа, пока не один из интернет источников и белорусских продавцов мне ответ не дал. Покупка не дешевая, и если ножа будет хватать на 20 экземпляров, то теряет смысл......
Имхо ОЧЕНЬ сложно будет такой аппарат окупить на том, о чем Вы пишете. Честно говоря, вообще с трудом представляю, зачем нужен такой станок. У нас в городе кажется ни одного такого нет -- и никто не горит желанием купить. Заказная высечка малым тиражом прекрасно делается лазером, биговка имитируется пунктиром.

Штанцформы сейчас стОят далеко не так дорого как раньше.

В общем, я в принципе ЗА любую новую технику, но вот с этим аппаратом вызывает сомнения окупаемость.

Впрочем, если у Вас уже все посчитано -- игнорируйте мой пост, я просто могу быть не в теме.

Но всё равно интересно
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 08:00   #22
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Заказная высечка малым тиражом прекрасно делается лазером, биговка имитируется пунктиром.
1. от лазера бумага на срезе "обгорает"
2. у этого плоттера есть возможность считывать напечатанные метки и корректировать длину/ширину картинки для резки на основании этих меток. для "точной" резки по напечатанному - очень помогает.
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 11:23   #23
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Беларусь, город-герой Гродно
Сообщений: 1,445
Репутация: 61
По умолчанию

Ну во первых помимо вырезки бумаги этот плоттер может резать и пленку оракал. А у нас пока плоттера никакого нет. Без работы стоять не будет.....

По поводу лазера. Какая цена вопроса? т.е. сколько стоит данное удовольствие и что еще им можно резать???


Master, запросил свежий прайс на ножи из польши, как пришлют - дам знать.
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 10:42   #24
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Беларусь, город-герой Гродно
Сообщений: 1,445
Репутация: 61
По умолчанию

Master, Поляки весь прайс отказываются высылать нужен номер запчасти.

кстати не поделищься опытом чем плоттер свой загружаете. Я посмотрел у вас размер резки 400х600 не маловато ли?
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2009, 08:51   #25
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
Master, Поляки весь прайс отказываются высылать нужен номер запчасти.

кстати не поделищься опытом чем плоттер свой загружаете. Я посмотрел у вас размер резки 400х600 не маловато ли?
артикулы есть:
CB15U Нож для режущих плоттеров Graphtec CB15U (тонкий картон)
CB09UА Нож для режущих плоттеров Graphtec CB09UA (для обычных пленок)
РНР32-СВ09N Держатель ножа для плоттера Graphtec PНP32-CB09N

основное - какие либо бирки из картона, так же есть самоклейка, небольшие коробочки - практически все заказы с печатью.
400*600 - вполне достаточно, так как у нас печатный размер 320*488, больший размер брать не стали из-за:
-ненужности большего поля
-необходимости большего рабочего места под него
правда пожалели уже об этом, так как в нашей модели нельзя поставить режущий и биговальный нож одновременно.

Последний раз редактировалось Master; 25.09.2009 в 08:54..
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 17:57   #26
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Беларусь, город-герой Гродно
Сообщений: 1,445
Репутация: 61
По умолчанию

Полякам номера скинул, жду ответа.

Продавцы нагружают что серия 42хх по силе нажима не порежет 250-300гр бумагу. а про бумагу с ламинацией можно забыть. Типа 600гр мало, такие плотности тока серия 22хх порежет. А у нее ценник писец. Поделись опытом по резке... что самое плотное резали?
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 10:34   #27
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by
Продавцы нагружают что серия 42хх по силе нажима не порежет 250-300гр бумагу. а про бумагу с ламинацией можно забыть. Типа 600гр мало, такие плотности тока серия 22хх порежет. А у нее ценник писец. Поделись опытом по резке... что самое плотное резали?
Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
ресурс ножа зависит от:
-материала для резки (мы пробовали резать бумагу 250 грамм+250мкн глянцевый ламинат с двух сторон - режет, но тупится нож, через какое-то время не прорезает при том же двалении/высоте ножа)
-ножи разные для плотных материалов/самоклейке

мы на первом ноже порезали наверное с 500 листов... причем часто с ламинацией.
на резку с ламинацией - ставим больше цену:
базовая цена за надсечку самоклейки
картон + ламинация до 75мкн - 1,5 коэф
картон + ламинация до 250мкн - 1,9 коэф
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 11:24   #28
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Беларусь, город-герой Гродно
Сообщений: 1,445
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
на резку с ламинацией - ставим больше цену:
базовая цена за надсечку самоклейки
картон + ламинация до 75мкн - 1,5 коэф
картон + ламинация до 250мкн - 1,9 коэф
А какая цена у Вас стоит на резку?
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 14:08   #29
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
А какая цена у Вас стоит на резку?
вот такие цены у нас сейчас
но заказов немного, есть мысль поменять их в сторону уменьшения.

по идее резку надо считать по времени (как на лазере), но реально время можно померять только порезав пробный лист - это для нас неудобно.
Промежуточный вариант - мерять длину реза - тоже неудобен - надо иметь макет в кривых у себя, что тоже не всегда возможно.

Нам надо чтобы, когда клиент спрашивает менеджера по телефону или лично - мы сразу могли сказать цену. Поэтому было принято решение - считать резку "листами".
при этом мы понимаем, что на каких то заказах реально можно дать цену ниже или наоборот мы работаем с маленькой маржой.
Изображения
Тип файла: jpg plot.JPG (38.1 Кб, 8 просмотров)
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 15:10   #30
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Не понял ценообразования от листов.
Кому-то нужно одну этикетку на листе вырезать, а кому-то пазлы изобразить. Цена что будет одинаковая?
Или скажем он лист самоклейки на этикетки 5х10 мм подрезать захочет?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 15:17   #31
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Не понял ценообразования от листов.
Кому-то нужно одну этикетку на листе вырезать, а кому-то пазлы изобразить. Цена что будет одинаковая?
Или скажем он лист самоклейки на этикетки 5х10 мм подрезать захочет?
в общем правильно поняли - цена будет одинаковая без разницы сколько времени надо будет на резку. раскладываются изделия на листе - как при печати и считается кол-во листов для резки - получаем цену за лист.
цена зависит от материала, например самоклейку порезать дешевле чем картон
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 23:30   #32
al2
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Baltika
Сообщений: 98
Репутация: 9
По умолчанию

Как у него с качеством реза ламинированных листов?
al2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 15:34   #33
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al2 Посмотреть сообщение
Как у него с качеством реза ламинированных листов?
в смысле с качеством реза?
насквозь прорезает
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 17:00   #34
al2
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Baltika
Сообщений: 98
Репутация: 9
По умолчанию

так перочинным ножичком тоже можно насквозь... Фоту бы посмотреть
al2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 22:51   #35
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,095
Репутация: 287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
...По поводу лазера. Какая цена вопроса? т.е. сколько стоит данное удовольствие и что еще им можно резать???
Согласен с Nikit0s. Лазер в данном вопросе бедет полюбому удобнее. Вопервых, ни чего не тупится и не нужно постоянно менять ножи; вовторых, на нормальом лазере можно делать и резку и надсечку за один проход; втретьих не нужно жестко крепить заготовку т.к. она не испытывает механических воздействий, вчетвертых можно резать очень мелкие детали; впятых, толщина материала может быть такой, какую Graphtec точно не порежет и т.д. и т.п.

Цена вопроса - от 50 000 р. за самую простую модель и до бесконечности. Жаждущие легко найдут эту информацию в интернете.

Что еще можно делать лазером? Очень много чего. Уж во всяком случае на много больше, чем на Graphtec.


Master'у

1. По поводу обгорелости края. Да, край реза приобретает по кромке коричневатый оттенок, но за несколько лет эксплуатации лазера ни разу не слышал от заказчиков претензий по этому поводу.

2. Точность позиционирования даже на моем дешевом китайце, около 1 мм и по большей части зависит от того, на сколько ровно бумагу вложили. К тому же есть лазеры способные распознавать метку. Я такие в Sun видел.


P.S. Ни чего никому не навязываю, но помоему лазер с данной задачей справится на много лучше, чем Graphtec

Последний раз редактировалось Александр В.; 05.10.2009 в 23:02..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 10:40   #36
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al2 Посмотреть сообщение
так перочинным ножичком тоже можно насквозь... Фоту бы посмотреть
посмотрю что в образцах есть - сфотаю.
фоту изделия или среза? что конкретно интересует
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 10:45   #37
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Что еще можно делать лазером? Очень много чего. Уж во всяком случае на много больше, чем на Graphtec.


Master'у

1. По поводу обгорелости края. Да, край реза приобретает по кромке коричневатый оттенок, но за несколько лет эксплуатации лазера ни разу не слышал от заказчиков претензий по этому поводу.

2. Точность позиционирования даже на моем дешевом китайце, около 1 мм и по большей части зависит от того, на сколько ровно бумагу вложили. К тому же есть лазеры способные распознавать метку. Я такие в Sun видел.


P.S. Ни чего никому не навязываю, но помоему лазер с данной задачей справится на много лучше, чем Graphtec
Безусловно Лазер - более универсальный прибор.
1. Мы делали белые коробки и там коричневый срез клиента точно бы не устроил, но тут кто что и как продает
2. кроме позиционирования есть проблема изменения геометрии бумаги после печки, но это тоже вполне решаемо при приладке
3. Лазер, наверное, не сможет резать после ламинации?
4. Лазер, возможно, не сможет резать пленку?
5. Лазер, скорее всего, не сможет резать тонкую бумагу?
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 16:03   #38
al2
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Baltika
Сообщений: 98
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
фоту изделия или среза? что конкретно интересует
Среза, желательно с не новым ножиком, а уже поработавшем и бига тоже если есть возможность
al2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2009, 09:19   #39
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 370
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al2 Посмотреть сообщение
Среза, желательно с не новым ножиком, а уже поработавшем и бига тоже если есть возможность
ножи покупали последний раз зимой, так что новых, я думаю, не осталось уже
фото постараюсь выложить сегодня - край завтра
биговального ножа у нас нет.
для нашей "маленькой" модели
- резать и биговать за один проход нельзя - один держатель для этих инструментов.
- биговальный нож надо отдельно покупать.
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 09:17   #40
Lesnik
Местный
 
Аватар для Lesnik
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 128
Репутация: 4
Отправить сообщение для Lesnik с помощью ICQ
По умолчанию

Юзаю Графтек 4200-50 почти три года
плюсы -режет очень мелкие детали(оракал) до 1мм без проблем, меньше 1 мм только с новым ножом(09 который)
-резал даже пластик 1 мм толщиной
- удобно для проверки макета перед отправлением для изготовления штампа
- магниты до 0,8 мм
-бумага любая без проблем(даже тупым ножом)
минусы - при резке насквозь убивается марзан(стоит в районе 20000 рублей)
-не пригоден для тиражей больше 200 листов(хотя если вагон свободного времени)
-дороговизна ножей (оригинальных)
Lesnik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика