Маленькая ниткошвейка. Разработка. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.04.2014, 14:53   #1
Alikin
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 132
Репутация: 5
Настройка Маленькая ниткошвейка. Разработка.

Итак, создаю тему. Есть мысль сделать небольшую ниткошвейку. Мысль появилась полгода назад, за это время примерно сформировался образ аппарата и принципы его работы. Хочу посоветоваться с общественностью: нужен ли агрегат при следующих условиях.
1. Механический. Медленный. Ожидаемая скорость работы - 2-4 тетрадки в минуту. С иглой возиться не придется, прошивается тетрадь одним ударом. Возиться придется с закреплением тетрадки на столе и с ниткой.
2. Маленький, легко поднимет один человек.
3. Дешевый. Ожидаемая цена не более 20 т.р.
4. Шьет потетрадно. После сшивки тетради нужно скреплять либо в КБС, либо промазывать клеем и класть под пресс.
5. Перенастраивается под любой формат до А4 (А3 пополам).
Вроде ничего не забыл. Самый большой минус - скорость. Это ставит под вопрос актуальность такой ниткошвейки. Если аппарат интересен людям, есть смысл поглубже заняться этим вопросом.
Alikin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 15:19   #21
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

скрепка это далеко не для каждого издания/заказчика, увы!

сшитые тетради можно зажать в фастбинд, но промазывать холодным клеем (ПВА подобным)

у нас здорово получалось даже 800-страницные блоки делать. Главное - опрессовка!!!
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 15:53   #22
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,949
Репутация: 456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
скрепка это далеко не для каждого издания/заказчика, увы!

сшитые тетради можно зажать в фастбинд, но промазывать холодным клеем (ПВА подобным)

у нас здорово получалось даже 800-страницные блоки делать. Главное - опрессовка!!!
хотеть. это. видеть.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 15:55   #23
Alikin
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 132
Репутация: 5
По умолчанию

А чего это видеть? Я так понимаю, блок зажимается, переворачивается. И вместо клеевой головки по книге гоняется кисть с клеем)
По поводу дальнейшего обжима: видел, что в затоне продаются специальные ремни для этого. То есть можно положить блоки на доску, доской же закрыть и стянуть.

Последний раз редактировалось Alikin; 07.04.2014 в 15:59..
Alikin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 16:03   #24
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,949
Репутация: 456
По умолчанию

блоки без ничего зажимаются или в силиконизированную бамажку?
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 17:17   #25
oleg1240
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Репутация: 7
Отправить сообщение для oleg1240 с помощью ICQ Отправить сообщение для oleg1240 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alikin Посмотреть сообщение
По поводу дальнейшего обжима: видел, что в затоне продаются специальные ремни для этого. То есть можно положить блоки на доску, доской же закрыть и стянуть.
Это ремни для обжима сфальцованных тетрадей. Для блоков не подойдут. Да и сами по себе ремни не помогут. Нужен специальный наклонный пресс. Например, вот такой http://www.r-cr.ru/equipment.shtml?r...=1051&f=15.txt

А корешок блока надо обжимать соответствующим прессом. Например таким http://www.bronko.ru/products/polygr...bzhimnye/1360/ , а лучше вот такой http://www.mtpsp.ru/poligraficheskoe.../press-2PK350/
oleg1240 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 19:52   #26
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
хотеть. это. видеть.
Сфотать. напомнить. среда.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 19:59   #27
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Ремни отличные продаются в икее, 99р за пару.

Фанерки пилятся самостоятельно

Прокладывать ничего не приходится, ничего не липнет; плчему? - немного смекалки и решение будет найдено "на поверхности"
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 21:22   #28
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,292
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

rkowalyov, Нет чтоб сразу сказать. Везде интрига.
Проложите бумагу от самоклейки или оракла.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 22:31   #29
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,782
Репутация: 189
По умолчанию

Ниткошвейка нужна!
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 14:54   #30
Alikin
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 132
Репутация: 5
По умолчанию

Вот такая мысль была вначале http://patentdb.su/2-1278251-sposob-...produkcii.html
Использовать нить, обработанную термоклеем. В патенте фигурирует слово "скобки". Вот только термоклеевая нить не обладает достаточной жесткостью для того, чтобы использовать ее в качестве скоб. А так идея хороша, правда стоит большой вопрос с "внедрением" таких нитяных скоб в тетрадь.
Alikin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 20:17   #31
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
rkowalyov, Нет чтоб сразу сказать. Везде интрига.
Проложите бумагу от самоклейки или оракла.
Всё проще и полезнее!!!
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 01:37   #32
JSmith01
Пользователь
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 75
Репутация: 7
По умолчанию

Ниткошвейку мелкую для скорости проще всего построить вокруг уже имеющихся запчастей от БНШ-6, минимум иглы/проколы/крючки/нитеводители. Под А5 формат сколько там, 3 стежка или 4? Сам подшивающий узел относительно несложный, проблемы возникнут гарантированно с подачей нити (тот же БНШ имеет не самую простую в этой части конструкцию) и синхронизацией. Хотя если закладываться на ультра-низкую производительность (20 блоков в час по 12-14 тетрадей), то может и прокатит

Даже классическую швейную машинку с нуля изобразить очень непросто.

ЗЫ пользуясь случаем, ребята, у кого клеемазки есть, какой диаметр забирающего/наносящего клей вала? Плюс-минус?
JSmith01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 12:35   #33
oleg1240
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Репутация: 7
Отправить сообщение для oleg1240 с помощью ICQ Отправить сообщение для oleg1240 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JSmith01 Посмотреть сообщение
ЗЫ пользуясь случаем, ребята, у кого клеемазки есть, какой диаметр забирающего/наносящего клей вала? Плюс-минус?
У меня их две:
у этой http://www.bronko.ru/products/polygr...ya_kleya/1046/
75мм/39мм

у Zechini Roby Junior одинаковые по 86мм
oleg1240 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 13:56   #34
Alikin
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 132
Репутация: 5
По умолчанию

Сегодня, можно сказать, был сделан первый практический шаг к созданию аппарата. Получил заказанные иглы. Настоящую ниткошвейку видел только на картинках и ютубе, поэтому был расстроен конструкцией проколов. Было бы удобнее, если колено иглы лежало в одной плоскости с крючком. Но между ними 90 градусов. Однако, эта проблема решаема.
Зато при испытаниях иглы показали себя замечательно. Были опасения насчет их прочности (на форуме читал, что на БНШ при шитье более 6 листов 80тки гнутся иглы), но они не подтвердились.
Значит, на днях начну сборку некоторых частей.
Alikin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 14:52   #35
JSmith01
Пользователь
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 75
Репутация: 7
По умолчанию

фотки есть?
JSmith01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:17   #36
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Для КБС ставится одна скоба с левой стороны (корешок). Для ниткошвейки тетрадки собираются по 12 листов А4 (36 страниц А5).
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:47   #37
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,949
Репутация: 456
По умолчанию

Sergey_Chel, как это 12 превратились в 36, а не 48?
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:49   #38
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,949
Репутация: 456
По умолчанию

И 1 скобы маловато, имхо, особенно на длинные корешки - может до склейки повести листы относительно друг друга. А по центру их все не поставишь - некрасиво будет.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 16:25   #39
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

48 конечно. Специально звонил своей переплетчице. Ну ошиблись немножко... Я раньше ставил две скобы. Это на КБСе ограничивает движение корешка при склейке. Он двумя скобами фиксируется слишком жестко. Это формат А5.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 17:59   #40
Alikin
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 132
Репутация: 5
По умолчанию

Фоток пока нет, т.к. нет собственно изделия. Есть чертежи, но не в электронном виде.
Еще раз повторю: это не замена ниткошвейке, а средство для существенного облегчения ручного труда.
Каким-то подобием ниткошвейки аппарат можно будет считать, если придумаю нормальную "нитяную систему", то есть подачу ниток. Та, что подразумевается сейчас, ручная и не очень-то нравится мне.

Последний раз редактировалось Alikin; 10.04.2014 в 18:07..
Alikin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:54. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика