Можно ли использовать ЦПМ для печати пластиковых карт? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2010, 17:01   #1
Хомяков Павел
Пользователь
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Кострома
Сообщений: 66
Репутация: 0
По умолчанию Можно ли использовать ЦПМ для печати пластиковых карт?

Какую цифровую печатную машину используют для печати на пластике 0,3 мм при производстве пластиковых карт. Подойдет ли Canon CLC2620/3220 или Xerox DC250?
Хомяков Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 10:28   #21
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию

Предположим, стойка с 6 L800. Один лист А4 принтер выдает за 1,5 минуты. Итого за час работы принтаки напечатают (6*35) примерно 210 листов пластика.
Рабочий цикл А4 пресса: разогрев примерно 12-15 минут, 1,5-2 минуты выдержка, еще около 15 минут остывание (при условии, что не используется спец.охлаждающий пресс). В одну закладку укладывается 20 листов. Итого за час можно запечь 3-5 закладок максимум, т.е. 60-100 листов на одном А4 прессе (на двух, соответственно 130-200 листов). Причем закладки еще нужно разобрать, собрать, запеченные листы проперфорировать для вырубки и прочее. Ну поставите вы 3-4 А4 или А3 пресса, ну будет вокруг них 4-5 операторов суетится... Или (вероятнее всего) вы напечатаете за час столько, что операторы потом будут весь день обрабатывать.
Я как-то одно время тоже этим делом загорелся, думал на своем Коне пластик печатать. Но потом прикинул потенциальные риски с намоткой пластика и потенциальный выигрыш в скорости и решил, что мне это не нужно. B-300 для пластиковой чернухи, L800-е для нормального полноцвета. до 1500 карт в день могу выдавать.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 10:44   #22
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Предположим, стойка с 6 L800. Один лист А4 принтер выдает за 1,5 минуты. Итого за час работы принтаки напечатают (6*35) примерно 210 листов пластика.
Рабочий цикл А4 пресса: разогрев примерно 12-15 минут, 1,5-2 минуты выдержка, еще около 15 минут остывание (при условии, что не используется спец.охлаждающий пресс). В одну закладку укладывается 20 листов. Итого за час можно запечь 3-5 закладок максимум, т.е. 60-100 листов на одном А4 прессе (на двух, соответственно 130-200 листов). Причем закладки еще нужно разобрать, собрать, запеченные листы проперфорировать для вырубки и прочее. Ну поставите вы 3-4 А4 или А3 пресса, ну будет вокруг них 4-5 операторов суетится... Или (вероятнее всего) вы напечатаете за час столько, что операторы потом будут весь день обрабатывать.
Я как-то одно время тоже этим делом загорелся, думал на своем Коне пластик печатать. Но потом прикинул потенциальные риски с намоткой пластика и потенциальный выигрыш в скорости и решил, что мне это не нужно. B-300 для пластиковой чернухи, L800-е для нормального полноцвета. до 1500 карт в день могу выдавать.
То то и оно, что 1500 в день. А если объемы подвели к 3000 или к 6-8000 карт, то струей тут уже не обойдешься. Вокруг принтеров и будут бегать операторы. А сколько проблем с печатью на струе?
Другое дело заправил пачку в цифру и пошел спокойно делать другие дела, не думая о том, что тебе еще надо на просушку пластик разложить, что принтер где-то плюнул чернилами или заполосил.
С другой стороны цифра тянет за собой смену парка оборудования, ибо на А4 печатать уже не будешь, т.к. барабан шириной 330мм как правило и убивать его желания ни у кого не будет, а держать дополнительный накладно. Значит печатать придется на А3 или лучше А3+ с раскладкой 3*8 карт. Следовательно А4 прессы сразу в утиль, нужны будут А3 пресса и вырубщик с соответствующей матрицей.
Если к примеру ставить печать на KM PRO, то выйдет следующая смета:
1. печатная машина около 1,2кк рублев
2. ламинатор вариации от 0,5 до 1,2кк рублев
3. вырубщик на 3*8 около 0,7кк рублев
4. коллатор (аппликатор) 0,1кк (китай), 0,08 (мы сделаем)
Итого по минимуму 1,2+0,5+0,7+0,08=2 480 000 рублей

Тобишь 2,5 мульта как с куста.
ИМХО
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 12:28   #23
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию

Ага, цифра, конечно, безпроблемная штука Ни полошения, ни биения нет в принципе.

Хотя из ваших-же слов можно вывести - если хочешь нормально печатать пластик на лазерной цифре, то готовь 2,5 млн. Вилка уж очень большая, вы не считаете? Либо 6 L800 по 9 т.р. либо PRO за 1,2 млн.р. с сопутствующими шурушками.
Но я думаю, что от таких объемов печати уже есть смысл задумываться об офсете, т.к. он более функционален. На цифре, как ни старайся, спец-цветов не используешь.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 13:09   #24
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Ага, цифра, конечно, безпроблемная штука Ни полошения, ни биения нет в принципе.

Хотя из ваших-же слов можно вывести - если хочешь нормально печатать пластик на лазерной цифре, то готовь 2,5 млн. Вилка уж очень большая, вы не считаете? Либо 6 L800 по 9 т.р. либо PRO за 1,2 млн.р. с сопутствующими шурушками.
Но я думаю, что от таких объемов печати уже есть смысл задумываться об офсете, т.к. он более функционален. На цифре, как ни старайся, спец-цветов не используешь.
Согласен. Но под офсет нужно еще вспомогательные цеха иметь. Офсет хорош печатью, но это та штука, которая не может простаивать, да и тираж в 100 карт на нем не запустишь. А ведь многие, кто имеют объемы в 5000 карт в день от тиражей в 100 карт не отказываются, тут то и встает дилемма, а нужен ли офсет.

По цветам согласен, цифра есть цифра, но зато какая оперативность.
Тут уже придется выбирать что оптимальнее. Я бы перешел на цифру если честно, т.к. тенденция к тому и идет.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 19:46   #25
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
1410 на порядок медленнее лазерников.
1410 оптимален для а3 струи в целях экономии времени печати.
А я и не говорил что он не медленнее....
Но теслин я знаю не хвалят.
А4 или А3 какая разница.....А3 в 2 раза медленнее А4
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 20:45   #26
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
а в Индиге - откуда там перегрев взялся?
Температура на бланкете (аля "офсетной резине" а по факту та же печка) от 137-160С.. машине же нужно как то жидкое состояние краски превращать в сухое изображение.

еще у меня большое сомнение, что на пластике без праймера удержится краска.
а праймированный под индигу пластик будет стоить в разы дороже.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 09:31   #27
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPHA-PRINT Посмотреть сообщение
А я и не говорил что он не медленнее....
Но теслин я знаю не хвалят.
А4 или А3 какая разница.....А3 в 2 раза медленнее А4
Оффтоп.
Какую длину максимально 1410 может взять? А3+ могу прогнать с длиной в 485?
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 19:13   #28
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Оффтоп.
Какую длину максимально 1410 может взять? А3+ могу прогнать с длиной в 485?
вроде до 3-х метров в длину делает панорамы.
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2012, 09:31   #29
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
вроде до 3-х метров в длину делает панорамы.
Спасибо.

Вопрос к остальным форумчанам.
Кто пользует пластик на лазерниках?
Если пользуете, то на каких и в каких целях?

Я не говорю про спец. пластик для лазерников. Есть практика пользования струйного пластика в лазерниках. Например в OKI.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 06:47   #30
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Спасибо.
Есть практика пользования струйного пластика в лазерниках. Например в OKI.
можно рассказать по-подробнее про практику использования струйного пластика на ОКИ 510 dn и других принтерах?

Какова вероятность загубить печку пластиком?
Какие надо использовать режимы, чтобы пластик не коробился?
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 10:15   #31
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 技术经理 Посмотреть сообщение
можно рассказать по-подробнее про практику использования струйного пластика на ОКИ 510 dn и других принтерах?

Какова вероятность загубить печку пластиком?
Какие надо использовать режимы, чтобы пластик не коробился?
По режимам ни слова не скажу. Не хочу врать.
Наши печатники гоняют струйное золото и серебро в монохромных макетах на OKI. Черный печатается идеально.
Одну печку убили пока экспериментировали.
Сейчас тьфу, тьфу, тьфу.
Одно могу сказать, больше 20 минут печатать нельзя, перегревается.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 12:18   #32
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
По режимам ни слова не скажу. Не хочу врать.
Наши печатники гоняют струйное золото и серебро в монохромных макетах на OKI. Черный печатается идеально.
Одну печку убили пока экспериментировали.
Сейчас тьфу, тьфу, тьфу.
Одно могу сказать, больше 20 минут печатать нельзя, перегревается.
На какой модели ОKI?
Почему только золото и серебро?
Почему не печатают в цвете?
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 13:44   #33
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 技术经理 Посмотреть сообщение
На какой модели ОKI?
Почему только золото и серебро?
Почему не печатают в цвете?
Я напечтатал на струйном пластике 0,3 мм цветную картинку на OKI 510. Лист проходит через принтер без проблем, даже не сильно нагрелся. Но плашки печатаются с проплешинами, наверно не хватает мощности печки вжечь тонер. На ПЭТ 0,15 мм с покрытием для лазерной печати печатет идеально.

Какой у кого опыт печати по пластику на цветных лазерных принтерах?
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 01:44   #34
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Тислин вам в помощь. Спокойно пропечатывается и пропекается.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика