KONICA MINOLTA c 6000 эксплуатация, вопросы

[Виталий_777]

Итак, месяц назад поменял дс 12 на с 6000. Пробег около 30000 а4.
К сожалению, не могу сказать, что машина полностью оправдала мои ожидания. За её цену хотелось большего.
Из сбывшихся ожиданий, касающихся работы с разными материалами:
1. Яркие, насыщенные цвета. Особенно радует черный и желтый. Хорошо ложатся на любые бумаги, в том числе дизайнерские, фактурные.
Немного боялся что после дс 12 не будет хватать глянца, а на самом деле все заказчики или заметили положительные изменения или вообще ничего не заметили.
2. Печать оборота по насыщенности не отличается от лицевой. Никакой плешивости. Не требуется доп. увлажнения. вылеживания бумаги и т.п.
3. Плашка практически идеально ровная. радует идеальная одинаковость верхней и нижней части листа по яркости.
4. Баннеры все-таки печатает.
5. Дуплекс на 300гр. действительно работает. Проверено на тиражах на меловке, сирио перле.
6. Плотную бумагу изгибает не сильно. Для резки проблем не возникает.

Из списка печальных неожиданностей:
1. Конструктивные:
1.1. вых. лоток хлипкий - укреплять надо. 100 листов 300гр. меловки - ощущение, что вот-вот отломается.
1.2. ручная подача маленькой емкости. Даже на дс250 больше раза в два.
2. Работа с бумагами:
2.1. Не могу напечатать на черной бумаге. Может кто-нибудь знает как? Она останавливается перед роликом 2-й регистрации, при любых настройках (белая не белая), ориентации (коротким или длинным краем) и формате (а4 или а3)
2.2. Кальку волнит. Волны не сильные, но тем не менее... Пробовал разные форматы и установки плотности. На конике с 450 или оки9800 лист кальки после печати ровный.
2.3. Не печатает на прозрачных пленках без подложек. А пленка с подложкой дороже. Если кто знает как, помогите советом.
2.4. почему-то возникла проблема с бумагой "лен топленой молоко" (мелкофактурная) 250гр. Бумага продается в формате ср а3, по словам поставщика ни у кого с ней проблем не было. А на с 6000 что-то с переносом - в задней части листа наблюдается повтор изображения.
повтор переноса.jpg
При печати на а4 все нормально.
Пробовал увлажнять - не помогает. Повтор листа с третьего. Чем дальше - тем сильнее. Понятно, что можно взять другой сорт той же бумаги и скорее всего все нормально будет. Но что за привередливость ко вполне простой бумаге у машины стоимостью 37т. евро ?

Но это всё мелочи. Вот то, что очень огорчает вплоть до желания вернуть машину поставщику, так как проблема не решается уже больше месяца:
1. Машина печатает с перекосом. Про заявленное совмещение лица с оборот - что-то около 0,1 или 0.2 мм. можно забыть.
Разное расстояние до передней кромки вверху и внизу листа дает смещение под конец листа ср а3 от 2 до 3мм. в зависимости от плотности и хрен знает от чего еще.
передняя кромка.jpg
Попасть крест в крест практически не реально, даже на тонком колотеке.

2. Застревания бумаги. Не знаю, у кого как - у меня из всех лотков застревает вся бумага. Колотек редко. Меловка часто. Плотная меловка очень часто. Из ручного лотка почти постоянно. Из лотка большой емкости редко, но тоже имеет место.
90% застреваний при захвате. Бумага даже между роликами войти не успевает и останавливается. Либо входит примерно на 10см. и останавливается.
Меловка матовая. Не пыльная. Порезана ровно. В этом причины быть не может. Тем более, что плотный колотек тоже застревает.
Приходится каждый день по несколько раз протирать ролики, потому что пока ролик только что протертый, можно без проблем отпечатать листов 20-50.

А также:
1. при печати по-настоящему плотных бумаг, лист продергивается где-то перед входом в печку и на листе получается полоса со сморщенным изображением
продергивание.jpg
В итоге не могу отпечатать даже обложки для книг на одностороннем картоне кристал пак 250гр. Не могу отпечатать плайк 300гр.
Единственно, идет вроде-как без продергивания на а4 коротким краем, но обложку я так не напечатаю.
Понятно, что картон 250гр. не входит в список рекомендуемых для печати бумаг, но тем не менее печально. Учитывая, что дс 12 на кристал пак печатает, и Дс 250 тоже печатает.
Обидно, что сама печать нормального качества - плашки ложатся, изгибает не сильно. Но в силу какой-то конструктивной недоработки печать на картонах и прочих жестких бумагах становится невозможной.
По крайне мере на моей машине. Если есть опыт, пожалуйста, посоветуйте что-нибудь.

[SergAN]

Сообщение от Anton Gordienko

SergAN, у вас на контракте машина?

Я инженер по предпечатке, поэтому точно не могу сказать. Покупало руководство, на каких условиях — не знаю. А что?

[ЦифраМиг]

SergAN, пробег аппарата какой?

[ILIAS]

Сообщение от SergAN

Ответьте мне прямо на вопрос: принтер C6000 можно ставить в помещении, где работают люди.

Я не знаю как в Одессе, но в Петербурге можно. Возможно люди у нас менее привередливые, а может воздух такой, что его уже ничем не испортишь.
Но циркуляцию воздуха надо обеспечить и сидеть весь день в полуметре не отрывая задницы некомфортно.
Вонять также может некачественная меловка, особенно если тонкая, а режим слишком "жесткий".
На самом деле сидеть рядом с любым "ксероксом" или лазерным принтером который печатает сотни листов в день в тесном помещении без вентиляции нельзя.

[Александр Аксенов]

SergAN, попробуйте бумагу сменить, как-то по случаю прикупил меловки, которой никогда не пользовался, при печати на ней стоял мерзкий запах.
Обычно печатаю на корее, проблем нет.

фигасе, пока писал уже пять постов появилось.......

[ILIAS]

Сообщение от SergAN

Я инженер по предпечатке

Понятно, придется отказаться от "компьютерного мышления". Идея - "главное нажимать правильные кнопки, а все проблемы в неправильном "железном черном ящике" при работе со сложными физическими устройствами не срабатывает. При переходе из виртуального мира в физический начинают оказывать влияние простые и сложные физические явления. Чем професиональнее техника, тем большее влияние они оказывают. Например напечатать хорошую фотку на домашнем струйнике сможет каждый, а вот для того чтобы сделать тоже самое на большой сольвентной "гадине" для наружной рекламы уже приходится разбираться в физических нюансах.

[бартоломео]

Насколько я помню еще может вонять бумага после офсета, если вы , допустим туда впечатываете что то. А вообще я сообщил о недовольстве и Одесский сервис должен отреагировать.

[Capitalist]

Сообщение от Роман

Такими заявлениями Вы делаете себе антирекламу, разве что, это у Вас маркетинговая политика такая

У меня маркетинговая политика такая - кто получил деньги за машину, тот их пускай и отрабатывает. И в чем заключается антиреклама? В том что мы бесплатно не делаем чужую работу???? К тому же я там потом все же постарался помочь человеку в меру своих знаний(пусть и не шибко широких)..
но сидеть на форумах и вникать подробно в личные проблемы всех страждущих - извините, я не доктор Айболит.) и у меня и у нашей сервисной службы и без этого забот достаточно.

ничего личного - джаст э бизнес.

[ILIAS]

Впечатывать после офсета на С6000 это жесть.
Хотя не всем понятно почему.

[бартоломео]

Ну вонь то, откуда то берется....

[Capitalist]

Сообщение от бартоломео

Ну вонь то, откуда то берется....

Вонь с форумов берется обычно)

[Mikle]

C6000 в работе - 1 месяц.
Трабл с застреванием был. Инженер видимо как и всем, советовал протирать ролики. Хватало листов на 50-100. Решилось достаточно просто. После того, как меня застревания откровенно достали, сам полез в машину, подтянул пружинку ролика захвата с байбаса (работаем в основном оттуда) у ВСЕ. Точнее застревания все еще имеют место, но уже где-то на 1000-2000 листов. Тогда уже снова лезу и протираю ролики от мела и этого уже хватает снова на 1-2к SRA3. Причем печатаем почти все на толстых меловках.

[Mikle]

Пружинка по умолчанию стоит в положении наименьшего натяжения. Достаточно оказалось поставить на чуть больше чем половина полного натяга. Отверткой откручиваешь два винта, подтягиваешь и обратно зажимаешь. Дело на 3 минуты.

[pirozh]

Сообщение от Виталий_777

На самоклейке все нормально, кроме того, что печатать приходится в буквальном смысле слова - ловить листы на выходе, иначе их скручивает в трубочку.

Виталий, ставьте для самоклейки «Face Down» в драйвере.

Сообщение от Виталий_777

По битмапу идет тонкая линия, иногда прерывистая, иногда 2-3 линии

Такая же беда, если лист в альбомной ориентации. Интересно, это только на IC-601 или Fiery тоже так косячит?

P.S. Виталий, так как же печатать баннеры-то?

[Mikle]

А вот геометрию пока действительно вывести толком не могу. Лучше 1-1,5 мм между метками на лицевой и обратной после дуплексной печати никак не получается. Причем если напечатать лицевую, а затем отдельно обратную, то совмещение не просто хорошее, а идеальное. Вот бы кто посоветовал как бороться с совмещением в дуплексе...

[Mikle]

Насчет линии, действительно пару раз наблюдал такую штуку. Даже испугался неужели совсем новая машина заполосила. Потом прошло. Толком статистики не набрал в каких случаях эта линия случается

[Роман]

Сообщение от Capitalist

У меня маркетинговая политика такая - кто получил деньги за машину, тот их пускай и отрабатывает. И в чем заключается антиреклама? В том что мы бесплатно не делаем чужую работу???? К тому же я там потом все же постарался помочь человеку в меру своих знаний(пусть и не шибко широких)..
но сидеть на форумах и вникать подробно в личные проблемы всех страждущих - извините, я не доктор Айболит.) и у меня и у нашей сервисной службы и без этого забот достаточно.

ничего личного - джаст э бизнес.

Так сами же написали что вникать Вам не надо - "мог бы сходу...". А форум он и создан для решения проблем и возможности поделиться своими соображениями. Антиреклама в том, что я б не стал иметь ничего общего с компанией, которая все измеряет деньгами. Дав простую консультацию Вы ничего не потеряете и Ваш конкурент-продавец не разбогатеет, а простому пользователю поможете, и быть может получите нового клиента. А судя из Вашего поста, можна сделать заключение, что форум создан для всепоглащающей рекламы и обливание грязи конкурентов. Нельзя так безудержно гнаться за деньгами, они точно прийдут, если Вы того заслуживаете.
Ничего личного - мои мысли...
P.s. а за консультацию потенциального клиента в демозале Вы тоже деньги берете, а то вдруг Вы так классно расскажите, что тот решиться на покупку, но купит не у Вас?

[Bullet]

Сообщение от SergAN

У машины, за такую цену таких проблем быть не должно. Вы можете представить ситуацию, когда купили иномарку за такую цену, едете по трассе и каждые 100 км нужно выходить и что-то делать, подкручивть, вызывать механиков? Те будут объяснять, что вот, дороги не такие и т.п. Смешно, но так оно и есть.

Ну что за привычка всё сравнивать с автотранспортом?! Каждые 100 км конечно подкручивать ничего не надо, но производитель иногда отзывает партии машин - на производстве допускают ошибки, которые могут привести к ДТП. А сколько проблем с дилерами из-за гарантийных случаев...
Вот так когда-то новая машинка допекла хозяина...

[Mikle]

Сообщение от Роман

А форум он и создан для решения проблем и возможности поделиться своими соображениями. Антиреклама в том, что я б не стал иметь ничего общего с компанией, которая все измеряет деньгами.

Согласен полностью.
Capitalist , вы представитель скорее всего наиболее наиболее продвинутой фирмы на рынке KM PRO. Но свою С6000 стал брать не у вас именно из-за вашего высокомерия на этом конкретном форуме. Лично в моих глазах это сильнейшая антиреклама фирмы в которой вы работаете. Лучше бы помогали людям в меру своих сил и клиентов у вас бы от этого точно бы не убавилось, а скорее наоборот.

[Hank]

Мне, кстати, тоже товарищи по форуму говорили перед покупкой, что на про машине без лушки будут проблемы с меловкой. Пока не столкнулся, уж так получилось, первый раз был замин при пробеге 5000. Пару раз была неподача бумаги в лотке (печатали на глянцевой меловке). И все. Читаю посты и не пойму в чем дело то. Мела тоже не вижу в тракте и на роликах. Работаю, кстати, на наупринте, хотя вот броско считает, что у меня левый наупринт, слишком цена маленькая для такой бумаги.

[Виталий_777]

Сообщение от Hank

Мела тоже не вижу в тракте и на роликах. Работаю, кстати, на наупринте, хотя вот броско считает, что у меня левый наупринт, слишком цена маленькая для такой бумаги.

наупринт у вас только глянцевая? Мне кажется на матовой больше мела