Прошу помощи в выборе гильотины "цифрового формата"

[Zmey]

Всем привет!
На настоящий момент пользую Grafalex 450VS+ (вроде полный брат-близнец соответствующих моделей Bulros и Boway).
"Наелся" досыта. Косит, несмотря на постоянные регулировки. Сопливенькая жестянка в качестве стола. А главное - не знал при выборе, что "Длина реза 450 мм" - это фикция. Не режет он SRA3 по длинной стороне...
Теперь хочется подойти к выбору осознанно. Засмотрелся было на "взрослые" модели, но теперь усомнился. Распускать большие листы самому приятная опция, но не такой большой объём у меня. Проще заплатить за порезку при покупке бумаги. Дорасти до офсета ещё долго не светит. И дефицит места сказывается. И ещё важно - питание только 220 В. 3 фазы завести возможности нет.
Итого - надо брать что-то компактное, но качественное.
Прав я в таких рассуждениях?

Вроде по форуму хвалили 460-ю модель китайских братьев (Boway и иже с ним). Вживую не щупал, но по фото столы, как минимум, такая же дрянь.

В приемлемом размере проскакивают и модели с гидравликой. Например,
http://m-lab.ru/catalog/photobook/equipment/
Ссылку на конкретную модель там не дашь, но на странице есть "480 Гидравлический резак"

Или http://apostrof.ru/catalog_cut_rigo_hydrocut/
Модель 520 в принципе вписывается в мои хотелки по размерам.
В описании много "вкусного":

• Рабочий стол из нержавеющей стали;
• Регулировка давления прижима;
• Перемещение затла на двух направляющих с точностью 0.1 мм;
• Ножная педаль для управления прижимом;

Стоит ли рассматривать гидравлику в столь малых форматах или "блажь всё это"?

Ещё больше есть того, о чём я не знаю.
Прошу совета, желательно с конкретными моделями.
Рассматриваю и новое, и б/у.
Бюджет... сложно сказать. Хочется минимизировать, но если реально стОит за что-то платить - можно (нужно!) рассмотреть варианты подороже.

[Zmey]

А можно для непонятливых?
Что именно дают?

[N-Print]

Сообщение от Zmey

А можно для непонятливых?
Что именно дают?

УДОБСТВО, а значит и скорость работы, на одном "ухе" стола непорезанная стопа, на другом порезанная.

[Zmey]

Сообщение от N-Print

УДОБСТВО, а значит и скорость работы, на одном "ухе" стола непорезанная стопа, на другом порезанная.

Сорри за настойчивость...
Т.е. просто "подставка"?
Доводя до абсурда - если рядом поставить столы той же высоты, удобство такое же?
Или я чего-то не догоняю?

[Adelko]

Единая поверхность. Ты можешь по ней возить пачку, двигать ее. Тебе на надо брать ее в руки и переносить с одной поверхности на другую.

[N-Print]

Сообщение от Zmey

Сорри за настойчивость...
Т.е. просто "подставка"?
Доводя до абсурда - если рядом поставить столы той же высоты, удобство такое же?
Или я чего-то не догоняю?

Почти так, но не такое, они не будут давать одну "идеальную" плоскость без зазоров о которые может биться бумага.

[Zmey]

Adelko, N-Print, Спасибо, теперь понял.

[N-Print]

вот более наглядно

[Asad]

Сообщение от Zmey

Именно в резаках этой марки?
Жаль, если так.

У меня Бовей 480. В спеках было указано "стол из нержавеющей стали". И это не обман, ведь толщину этой стали не указывали На деле те же яйца, только блестят. Да к тому же металл очень мягкий, ножом на нем бумагу не порезать, глубокие следы остаются.

[Zmey]

Сообщение от Asad

У меня Бовей 480. В спеках было указано "стол из нержавеющей стали". И это не обман, ведь толщину этой стали не указывали На деле те же яйца, только блестят. Да к тому же металл очень мягкий, ножом на нем бумагу не порезать, глубокие следы остаются.

Нашел в отчёте про инсталляцию RIGO у Романа Сорокина:

Сообщение от Bigfynjy

Рабочий стол выполнен в виде сендвича из 2-х частей:
- верхний полированный лист нержавейки, гладкий и без дефектов по всей поверхности. Состоит из 3-х частей: до марзана, и две части по сторонам от места хода затла.
- нижний чугунный лист толщиной 5-7 мм, похоже целиковый, с пропилом для механизма перемещения затла. Снизу у этого листа видны равнораспределенные по расстоянию отверстия, которые наверняка используются при установке на машину опции воздушной подушки.

Вряд ли это сравнимо с 2-мм. жестянкой...

[Asad]

Zmey, так Вы же изначально спрашивали про Бовей 520. Кстати на Бовей никто не мешает поставить плиту хоть 5 мм, только края выфрезеровать придется, вот и все дела.

[Zmey]

Сообщение от Asad

Zmey, так Вы же изначально спрашивали про Бовей 520.

Конкретно пронего - нет...
Я просил совета вообще и про попавшиеся на глаза 2 модели с гидравликой в частности.

Сообщение от Asad

Кстати на Бовей никто не мешает поставить плиту хоть 5 мм, только края выфрезеровать придется, вот и все дела.

Я уже о модернизации своего 450-го с усилением стола и фрезерованием затла думал... данунах.
Может, ещё вовсе самому с нуля резак изготовить?

Хотя вариант китайца я сходу всё-таки не отметаю. Вопрос разницы в сене с другими решениями.

[Роман Сорокин]

Хоть электрический китаец, хоть гидравлический китаец из серии Бовэй и компания - это все одно и то же фуфло. Также люфты, которые никак не лечатся, кривизна и т.д.

По поводу жестянки на РИГО. Под жестянкой, которая толще, чем на бовее (у меня бовей старый стоит в углу чтобы не мешался; выкидывать жалко, а продавать ведро с болтами совесть не позволяет), стоит чугунная пластина действительно около 1 см толщиной. Меня массой 100 с лишним кг точно выдержит, если встану на нее.

Нашему РИГО в декабре 2015 было 4 года. Проблем можно сказать никаких не было. Состояние новой. Изготовитель: Венгрия. У нас старая модель: с механической ножной педалью. Сейчас электрическая. Компьютер сейчас новее и лучше, затл у нас ездит по одной центральной направляющей, сейчас на двух по краям. Гильотина сейчас половинится: часть с затлом отдельно, передняя часть с прижимом и ножом отдельно, чтобы легче было поднимать и заносить.

Единственный минус - достаточно высокая стоимость. Но она себя окупает качественным резом. Мы за 4 года ни разу еще не пожалели.

ТС приглашаем в гости на осмотр. Сейчас Победой Москва-Астрахань-Москва можно обернуться за 2 дня стоимостью 3 тыс. руб. плюс гостиница 2000 руб. Итого 5 тыс. плюс бесплатная экскурсия по Астрахани. В аэропорту мы встретим. Или до нас на такси до офиса за 150 руб. доехать можно. Прилет в Астрахань утром - целого дня хватит.

Юрия из Нижнего также приглашаем на просмотр. Правда ему подороже будет, но на Сапсане долетит до Москвы быстро.

Да и всех желающих приглашаем - приезжайте, встретим, покажем. Мы гостям всегда рады. У нас уже много форумчан побывало.

[Zmey]

Тут вопрос не денег, а времени. Но у меня и покупка не "горит", так что вполне вероятный вариант - разгребу дела и нагряну в гости.
Ещё раз спасибо за приглашение!

[Hank]

Роман Сорокин, ты так приглашаешь, что уже можно не ездить. не в том смысле, что наборот. а в том смысле, что само приглашение от тебя - лучше чем гарантия от производителя. )))

[Yury_classic]

Роман Сорокин, заманчиво. учту, спасибо!

[Toronto79]

http://www.?????????????????/equipment/278/81305.html[/QUOTE]

я на таком трудился с 2006-2009, он и сейчас хорошо работает.

1 раз гидравлика потекла, 1 раз втулка лопнула, но нам ее быстро токарь вырезал)

хороший резак

[ЦифраМиг]

Шинвейду с секонда за 270 продавали. Если до НГ, то за 250. Как сейчас - хз.
Если деньги есть, и помещение позволяет то стоить смотреть на очень крутой резак Перфекта 76ЮСИ. Видео в ютуб есть, очень шустрый аппарат. И навсегда, я думаю.

[Загребной]

Сообщение от ЦифраМиг

Перфекта 76ЮСИ

Она конечно хороша. Но ей и 300 000 личсточков месяц как даля сабли 10 листков. Она для больших предприятий. Весит много. Питание 380 кажется. Во всяком случая я видел на 380. Здоровая. Но на века.

[Zmey]

Ну понеслась...
Я же сразу обозначил вводные. Размер, вес и питание имеют значение.
А так-то сам начинал облизываться на что-нибудь размера 700+
Суровые реалии быстро приземлили запросы.
А переезжать пока не в планах.

[pvova]

Сообщение от Zmey

Цены по запросу
Буду писать после праздников.


ОК, учту.


Хочется в первую очередь "сердито" и только потом - по возможности дёшево.
гидравлика на прижиме с заявленной возможностью регулировки усилия на риге меня очень привлекает.
Воздушный стол у них опционально.
Что даёт? Ни разу не только не пользовал, но и не видел

Так, Риго, только новые продают. А они стоят ого, тем более сейчас. Чего на них смотреть. А б\у их в продаже нету.
Брать и однозначно, тогда уже, с программированием. Идеал тыщь от 100 рублей.