бухгалтерские бланки - нюансы, особенности изготовления

[kefir]

приветствую!
надеюсь, встречу понимание и натолкнусь на ваши советы и рассказы, как это было у вас
собственно, приобрели ризограф для изготовления бухгалтерских бланков (разнообразная первичка) и, хоть вроде продумали основные операции, но дьявол, как всегда, в деталях - первый блин получился изрядным комом - и блокноты бланков плохо выровнены, и клей слишком глубоко въелся, трудно было делить на блокноты, и непонятно, как фасовать.
Поделитесь пожалуйста опытом:
- кто какую бумагу использует для бланков? газетку, писчую, офсет? А3 или А4?
- клей - какой? Мы пока что складываем огромную стопу бланков и берем литровую банку ПВА и кисть белку, но результат, как сказал выше, не очень: то ли клея много, то ли он плохо подходит для такой продукции. Или вообще не клеите, а перетягиваете блокноты по 100шт. бумажными лентами? Вроде как есть специальный типографский клей в гранулах, как он называется и дорогой ли?
- фасовка бланков - во что фасуете? специально закупать бумагу оберточную дорого. Мы пока складываем в коробки из-под снегурочки/светокопи.
- подбивка стопы - вручную или автоматически реализовали?
- сами бланки, если скачанный из интернета вариант не устраивает заказчика (или нет в интернете) - в чем рисуете/верстаете?

надеюсь на интересный обмен опытом, все-таки бланки всегда и всем нужны, надо только уметь их готовить

[Роман]

Владелец Субару, относительно Ваших вопросов по word, становится ясно, что Вы далеко не со всеми его возможностями разобрались, компоновать делать различные макеты, конечно удобней в корелл, но относительно текстов (а туда я отношу и бланки), ворд на мой взгляд более заточен под это.

[Владелец Субару]

Сообщение от Роман

Владелец Субару, относительно Ваших вопросов по word, становится ясно, что Вы далеко не со всеми его возможностями разобрались, компоновать делать различные макеты, конечно удобней в корелл, но относительно текстов (а туда я отношу и бланки), ворд на мой взгляд более заточен под это.

а я под бланк отношу не текстовку, а в первую очередь компоновку.. потому что где набирать ТЕКСТ - это вообще все равно... потому что основные временные затраты в бланке - это компоновка и геометрические фигуры - линии, таблицы, кривые...

где под это заточен ворд, я ума не приложу...

[voron_76]

Владелец Субару, таблицы в Ворде сделаны весьма неплохо. Многие вещи получится сделать быстрее и аккуратнее, чем в Кореле.

[Владелец Субару]

Сообщение от voron_76

Владелец Субару, таблицы в Ворде сделаны весьма неплохо. Многие вещи получится сделать быстрее и аккуратнее, чем в Кореле.

С какого??? в Кореле - есть те же самые таблицы... такая же кнопка...

Поделитесь опытом коллеги, как в ворде в ДВА касания расположить элемент по координатам, скажем, 25,37 мм по оси Х и 34,75 по оси игрек...

может я действительно что-то недопонимаю... научусь заодно..

[санёк]

Сообщение от Владелец Субару

Поделитесь опытом коллеги, как в ворде в ДВА касания расположить элемент по координатам, скажем, 25,37 мм по оси Х и 34,75 по оси игрек...

Я не знаю. Но, у меня жена в своё время была просто ассом по ворду. Она с ним просто чудеса творила))) Вполне вероятно, что она б и смогла.
ЗЫ. Она лет 6 уже отошла от него и соответственно многое подзабыла...

Единственно могу дать подсказку - копай в сторону "Кадр" (вроде так называется)

[pvova]

Сообщение от Владелец Субару

С какого??? в Кореле - есть те же самые таблицы... такая же кнопка...

Поделитесь опытом коллеги, как в ворде в ДВА касания расположить элемент по координатам, скажем, 25,37 мм по оси Х и 34,75 по оси игрек...

может я действительно что-то недопонимаю... научусь заодно..

Вам же сказали и согласились, да раскладывать на лист удобнее в Кореле-Иллюстраторе. А вот делать сам макет это проще иногда в Экселе-Ворд.

[перевозчик]

Сообщение от Владелец Субару

.....дай бог нумерацией - как???

какая нумерация? топикстартер о бланках для печати на ризографе говорил...
З.Ы. для нумерации используем REINER B6

[перевозчик]

по поводу раскладки. иногда на стекле разложить быстрее чем даже в кореле. неоднократно это делали когда заказчики дают кучу мелких бланков мы просто разкладываем оригиналы на стекле и тиражируем. в этом случае с наборкой не заморачиваемся

[aprel]

04.07.12.wmv - Vimple - однокнопочный видеохостинг

сегодня...

Часть со стекла, часть через интерфейс...

Со стекла качество уходит, иногда видно, что уже на пятый раз скопировано.

Верстка дает главное - идеальное попадание в размер, особенно таблиц, особенно, когда знаешь, куда и насколько искажает мастер, а он искажает.

[Владелец Субару]

Сообщение от pvova

Вам же сказали и согласились, да раскладывать на лист удобнее в Кореле-Иллюстраторе. А вот делать сам макет это проще иногда в Экселе-Ворд.

Да, вот как раз я и пытаюсь сказать, что не только удобнее раскладывать, но и компоновать, МАСШТАБИРОВАТЬ отдельные элементы, передвигать относительно других, менять цвет.. итд итп...

В РАЗЫ удобнее в кореле.. по крайней мере я даже мышкой не пользуюсь, когда двигаю элементы - пользуюсь линейкой - все по милиметрам выставляю... получается быстро и правильно...

я это к чему веду... у меня специфика по бланками следующая... от меня практически всегда требуют ПОВТОРИТЬ один в один уже существующий бланк, но с текстовыми изменениями... Как это в в ворде сделать???

никак... а тут проще пареной репы - импорт скана в корел и поверх изображения за пару десятков минут рисуется новый бланк...

никакой ворд этого не позволит в принципе... отсюда я и в недоумении.. какой нах ворд - это для секретарш..

[Владелец Субару]

Сообщение от перевозчик

какая нумерация? топикстартер о бланках для печати на ризографе говорил...
З.Ы. для нумерации используем REINER B6

банальная... у меня не ризо.. а цифровая печать... так чтаа.... ризо я в гробу видел - в белых тапках...

более того у меня она цветная... "чуете" плюсы???

[Владелец Субару]

Сообщение от перевозчик

по поводу раскладки. иногда на стекле разложить быстрее чем даже в кореле. неоднократно это делали когда заказчики дают кучу мелких бланков мы просто разкладываем оригиналы на стекле и тиражируем. в этом случае с наборкой не заморачиваемся

меня не устраивает качество после аналогового сканирования...
знаем-видели - резюме: говно, уж извините...

у нас,увы, требования перфекционисткие... и чтобы буковки 4-5 размером было отлично видно и всякое такое...

[перевозчик]

Сообщение от Владелец Субару

меня не устраивает качество после аналогового сканирования...
знаем-видели - резюме: говно, уж извините...

у нас,увы, требования перфекционисткие... и чтобы буковки 4-5 размером было отлично видно и всякое такое...

бухгалтерские бланки с буковками 4-5 размера мне не попадались, да и какой там 4-5 размер при печати на газете... с трудом представляю. у меня таких клиентов нет, у нас больше обычные бух. бланки...
у нас разные ценовые ниши вы на цыфре не будите печатать бланк 2+1 на газете за 0,018 центов, а я печатаю и облизуюсь от такого фкусного заказа

[Владелец Субару]

Сообщение от перевозчик

у нас разные ценовые ниши вы на цыфре не будите печатать бланк 2+1 на газете за 0,018 центов, а я печатаю и облизуюсь от такого фкусного заказа

молодой человек, вы меня веселите... 0,018 центов??? ну так я печатаю дешевле на цифре... при этом сторона, которая у вас 2 цвета у меня будет полноцветная..

и буковки у меня 4-5 размера есть... поэтому я и говорю - в "гробике я видел ризо"... допотопная узконишевая техника...


хотя это уже лирика...

по практике вы мне так и не сказали, как вы проведете набор бланка один в один с предоставленной бумажной копией с использованием Ворда??? максимально быстро причем.

[Роман]

Сообщение от Владелец Субару

молодой человек, вы меня веселите... 0,018 центов??? ну так я печатаю дешевле на цифре... при этом сторона, которая у вас 2 цвета у меня будет полноцветная..

и буковки у меня 4-5 размера есть... поэтому я и говорю - в "гробике я видел ризо"... допотопная узконишевая техника...


хотя это уже лирика...

по практике вы мне так и не сказали, как вы проведете набор бланка один в один с предоставленной бумажной копией с использованием Ворда??? максимально быстро причем.

Я б такой ценой не хвастался. Ризо на бланках хуже струи

[kefir]

Наконец, спустя 4 дня у меня добрались руки до этой темы, продолжить и расширить тыкскыть. Очень рад, что есть реакция, пусть и не всегда положительная
Отвечать буду по-порядку:

Сообщение от Роман

самокопир

В ризограф можно совать самокопирку? Буду знать, спасибо.

Сообщение от aprel

КРОМЕ ВАС ЭТО НЕ СДЕЛАЕТ НИКТО, СИДИТЕ РАЗБИРАЙТЕСЬ -ПОКА САМИ, РУКАМИ НЕ СВЕРСТАЕТЕ ХОТЬ ОДИН БЛАНК УДАЧНО, ВСЕ СОВЕТЫ - БЕСПОЛЕЗНЫ - ДАЖЕ ВРЕДНЫ.

тут даже и ответить особо нечего, все верно, сейчас сами как раз сидим и разбираемся но обмен опытом вреден не бывает.

Сообщение от aprel

Самый простой вариант в вашем случае - дайте публичное объявление: требуется верстальщик с опытом на сдельную работу

Сообщение от Роман

автор темы писал в другой теме, что он торгует бланками

наверное все-таки придется пояснить ситуацию, чтоб не возникали в дальнейшем вопросы и советы типа "наймите человека", и вопросы вроде "ты же вроде в бизнесе разбираешься". Бизнес семейный, занимаются им родители, а я переехал из крупного города на помощь, внедрять 1С (тоже впервые для меня, как и ризограф). Так как я с техникой вроде как дружу, то вопрос "кто будет работать на ризографе" не стоял. А так как ризограф стоит дома, такой вопрос не стоял ещё больше. Так что я и швец, и жнец, а щас ещё и на ризографе игрец))
Обид к aprel никаких, понятно что человек погорячился

Сообщение от Роман

автор темы писал в другой теме, что он торгует бланками, так вот, а что образцов то нет что ли?

Роман, образцы-то есть, НО! Если бы те бланки, что скачал из интернета, и те бланки, которые мы раньше брали в типографиях, совпадали бы один в один, я бы даже не заикнулся. Но различия есть и довольно серьезные, и думаешь, что проще - редактировать скачанный или рисовать заново? Пока вот из всех напечатанных я только Т2 и ЭСМ-3 не редактировал. А билетно-учетный лист, к примеру, в инете нет, рисовал в Excel сам, два дня. Бланки из типографии отредактированы, строчки поширше сделаны для удобства, кое-где колонки, немного компоновку изменяют элементов. А сканером в ризографе не пользуемся из принципа, чтоб экономить краску и получать более высокое качество продукции. Тем более с компа больше контроль за качеством.

Сообщение от aprel

не надо вам становиться профессиональным версталой и печатником, а заоодно и постпечатником, ... и продавцом, и снабженцем, и директором, и .......

Ну видимо придется по крайней мере, мне это интересно, а там глядишь втянусь.


С ответами покончил, теперь вернемся к нашим баранам.

[kefir]

Пока, за неимением опыта, верстаю бланки в Excel. Делаю так: делаю все строки и столбы размером 5 пикселей, и уже глядя на образец бланка перед собой рисую примерно то, что вижу. Размер шрифтов на глазок.
Конечно, получается далеко не идеальная копия, хотя мне очень хочется, чтоб она таковой была.
В теме часто упоминается Corel Draw, и почти ничего про продукты Adobe, так что, видимо, я зря поставил InDesign и Illustrator. Мне все равно, какой из них осваивать, но раз в кореле ваяют в основном...выбор очевиден. Заодно подскажите, как в нем называется инструмент для обрисовки? Это ж просто мечта - не долбишься с Excel, а по картинке обвёл и всё

Вторая проблема - никак не врублюсь, как добиваться на этапе верстки идеального совмещения "на просвет" двухстороннего бланка? Ну в смысле смотришь его на просвет и поля зеркальные, ничего никуда не заползает. Уже и поля делал одинаковые со всех 4 сторон, и центровку горизонтально/вертикально - фиг вам. Помогает только выставление коррекции на ризографе при печати второй стороны, но это, по-моему, неправильный способ.


Ещё вопрос как бы по теме, а как бы и нет:
пока печатали только форматные бланки, но скоро пойдет неформат - а значит появятся и отходы. Кроме них, есть много листов газетки, которые в аппарат просто не положишь - мятые, чуть порванные. Куда вы их используете, может ещё какую продукцию выпускаете? Кубарики для записей, к примеру, ну я не знаю.

Сообщение от aprel

04.07.12.wmv - Vimple - однокнопочный видеохостинг

видео - отпад! Это у вас? Просто из любопытства - что за машины?

[Роман]

Сообщение от kefir

Роман, образцы-то есть, НО! Если бы те бланки, что скачал из интернета, и те бланки, которые мы раньше брали в типографиях,

А зачем Вам искать ответ на вопрос, на который сами знаете ответ: есть бланки которые продаются (заказанный ранее в типографии), что еще надо, то что в интернете Вы продавали? А эти уже проверенные.

[kefir]

А, ну если имели в виду бумажные образцы продукции - да, их полно. Я сначала думал, что речь идет об электронных версиях бланков.

[pvova]

Сообщение от kefir

В теме часто упоминается Corel Draw, и почти ничего про продукты Adobe, так что, видимо, я зря поставил InDesign и Illustrator. Мне все равно, какой из них осваивать, но раз в кореле ваяют в основном...выбор очевиден. Заодно подскажите, как в нем называется инструмент для обрисовки? Это ж просто мечта - не долбишься с Excel, а по картинке обвёл и всё

А это Вы зря, Корел здесь утверждает только один человек. Про Адоб я Вам писал. Однозначно работайте с этим пакетом. И Ваш выбор InDesign и Illustrator очень правильный. В ИнДизайне делайте бланки (если надо для Иллюстратора сохранте в ПДФ), а в Иллюстраторе раскладывайте на лист (вообще можно также и в Индизайне). Адобовские программы для полиграфии. когда их освоите, Вам будет просто работать. А главное они "дружат" все друг с другом.А потом все равно надо будет изучать и Фотошоп и т.д. Зато это время не будет потерянно даром, это я Вам говорю от души.
Просто чисто логически подумайте, Корел это одна программа, А Адобовский продукт, это куча программ, каждая предназначенная для своего вида работ.