Печать Roll-to-Roll - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.03.2023, 15:13   #1
Panov
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию Печать Roll-to-Roll

Здравствуйте!

Сейчас мы печатаем на рулонных экосольвентных принтерах Mimaki, так же, есть рулонный УФ принтер Mimaki для печати с белым и лаком. Есть большое желание реорганизовать производство и перейти на принтер Konica Minolta или HP Indigo избавившисьот большей части струйных принтеров. Основная наша загрузка - этикетка мелкими и сверх-мелкими тиражами.

У меня несколько вопросов:
1. Я правильно понимаю, что себестоимость работы на Konica Minolta или HP Indigo будет значительно выше экосольвента, но примерно равна УФ печати?
2. HP Indigo может печатать на полипропилене для Флексопечати? или только на бумаге, как и Konica Minolta? Или может есть линии праймирования для HP Indigo? Всё же, она интереснее для приобретения, т.к. у нее есть белила и лак.
3. Какая укрывистость у белил и лака HP Indigo?

Если тут есть владельцы данных принтеров, очень бы хотелось с ними пообщаться.
Panov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 16:28   #2
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Вы, для начала, представляете себе стоимость рулонной коники или тем более Индиги?

P.S. до всего кризиса узнавал стоимость Коники, называли 20+ млн...
Недавно узнавал прайсовую стоимость китайской рулонной УФ-машины, $500тыс... Индига дешевле точно не будет...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 17:26   #3
Panov
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Цитата:
Сообщение от Skyrunner Посмотреть сообщение
Вы, для начала, представляете себе стоимость рулонной коники или тем более Индиги?

P.S. до всего кризиса узнавал стоимость Коники, называли 20+ млн...
Недавно узнавал прайсовую стоимость китайской рулонной УФ-машины, $500тыс... Индига дешевле точно не будет...
Да, я запрашивал цены на бу машины из Европы. Коника значительно дешевле, но она печатает только на бумаге, без белил и лака.

У нас много мелких заказов и их нужно печатать в высоком разрешении в однонаправленном режиме. Нам не хватает скорости печати. Пробовали станки на двух головах, но резко падает качество печати.
Сейчас, мы оплатили и ждём поставки три экосольвентные и одну УФ Mimaki.
Струйные принтера печатают крайне медленно. Та же Konica Minolta в минуту печатает примерно 3 м2. За смену она одна бы напечатала в несколько раз больше чем все наши станки вместе. А это экономия на персонале и электричестве.
Panov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 18:02   #4
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,845
Репутация: 44
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Panov, двухголовые принтеры для достижения суперкачественного результата нужно оочень внимательно сводить и нужно чтобы стол был идеально ровный. Инженеры из мимаки далеко не всегда этим заморачиваются, но всё возможно при должном желании и наличии stimulus
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 19:18   #5
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Panov, ок, тогда идем дальше...

Покупать Индигу без доступа к инженерам и расходке очень такое себе, а инженеры и расходка только в Ниссе, а они мягко говоря офигели сейчас с ценами...
С коникой мне кажется тоже не так всё радужно будет, хотя проще наверное...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 22:43   #6
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,215
Репутация: 66
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Konica же хорошо печатает по полипропилену, но эта машина не для сверх маленьких и маленьких тиражей, сколько квм средний заказ у вас?
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 22:59   #7
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,629
Репутация: 122
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Тем же самым интересуюсь уже года полтора.
На днях общался с хорошим человеком. Владельцем такой игрушки.
1. На постпечать закладывайте столько же деньжат.
2. Малая тиражность имеет ограниченние по своей малости. 10м.пог на заправку, приладку в печати. 10 метров на плоттер.
Так что, тираж в 1000 наклеек на ней делать нецелесообразно.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 23:37   #8
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,845
Репутация: 44
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

dercar, 1000 наклеек может быть разного размера. Если это 10×10см, то уже вполне себе нормальный тиражик
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 00:00   #9
Чернов7
Местный
 
Регистрация: 27.02.2023
Адрес: Вадия
Сообщений: 176
Репутация: 2
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Тем же самым интересуюсь уже года полтора.
На днях общался с хорошим человеком. Владельцем такой игрушки.
1. На постпечать закладывайте столько же деньжат.
2. Малая тиражность имеет ограниченние по своей малости. 10м.пог на заправку, приладку в печати. 10 метров на плоттер.
Так что, тираж в 1000 наклеек на ней делать нецелесообразно.

А зачем каждый раз менять материал? Почему нельщя стакать заказы? Допустим, мы печатаем все заказе на одном материале, затем на другом. А о какой приладке на постпечате речь, если там тупо графтек стоит и построчно метки читает?
Чернов7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 00:17   #10
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,215
Репутация: 66
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Чернов7, чтобы успевать резать столько сколько может печатать такая машина , нужен не один десяток графтеков, поэтому хотяб 4х головый плоттер и высечку на стандартные размеры
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 04:44   #11
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

"стаканье" заказов на такой технике вещь практически обязательная, как и роспуск на ручьи с последующей намоткой в ролик...
Кстати видел что для таких аппаратов ставят лазерную надсечку, она гораздо быстрее ножевой работает...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 08:13   #12
Чернов7
Местный
 
Регистрация: 27.02.2023
Адрес: Вадия
Сообщений: 176
Репутация: 2
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
Чернов7, чтобы успевать резать столько сколько может печатать такая машина , нужен не один десяток графтеков, поэтому хотяб 4х головый плоттер и высечку на стандартные размеры
Там автоматическая линия с графтеком, а не просто каттер. Стотла она +/- лям
Чернов7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 10:50   #13
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,824
Репутация: 133
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Цитата:
Сообщение от Panov Посмотреть сообщение
Да, я запрашивал цены на бу машины из Европы. Коника значительно дешевле, но она печатает только на бумаге, без белил и лака.

У нас много мелких заказов и их нужно печатать в высоком разрешении в однонаправленном режиме. Нам не хватает скорости печати. Пробовали станки на двух головах, но резко падает качество печати.
Сейчас, мы оплатили и ждём поставки три экосольвентные и одну УФ Mimaki.
Струйные принтера печатают крайне медленно. Та же Konica Minolta в минуту печатает примерно 3 м2. За смену она одна бы напечатала в несколько раз больше чем все наши станки вместе. А это экономия на персонале и электричестве.
Что в итоге взяли?
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 16:54   #14
Panov
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Цитата:
Сообщение от Skyrunner Посмотреть сообщение
"стаканье" заказов на такой технике вещь практически обязательная, как и роспуск на ручьи с последующей намоткой в ролик...
Кстати видел что для таких аппаратов ставят лазерную надсечку, она гораздо быстрее ножевой работает...
Я тоже смотрел такой аппарат. Мне он очень понравился в работе. Метки читает на каждом ряду наклеек, метка стоит меж отпечатков, т.е. не съедает зону печати.
Panov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 16:56   #15
Panov
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Цитата:
Сообщение от Чернов7 Посмотреть сообщение
Там автоматическая линия с графтеком, а не просто каттер. Стотла она +/- лям
Эти линии очень медленные, рассматривать их для покупки не имеет смысла.
Panov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 16:58   #16
Panov
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Цитата:
Сообщение от drims Посмотреть сообщение
Что в итоге взяли?
В данный момент я оплатили 3 экосольвентных Mimaki и одну УФ.
Panov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2023, 17:23   #17
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,845
Репутация: 44
По умолчанию Re: Печать Roll-to-Roll

Цитата:
Сообщение от Panov Посмотреть сообщение
В данный момент я оплатили 3 экосольвентных Mimaki и одну УФ.
а почему не i3200? они же быстрее существенно
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика