Подскажите с выбором аппарата для печати журналов

[Alexandr100]

Пошерстил форум, пока чуть сложновато, и решил спросить:

Дело такое, авторы решили сброситься на машину для печати своих журналов кое кому на квартиру. Увы, гаража нет. Такой вот междусобойчик.

1) Журнал ежемесячный. 125 листов (250 страниц ) А4 - 100-300 экз.
Может быть иногда цвет поэтому не рассматриваю вариант для печати чисто ч/б.

Обложка полноцвет + ламинация.
Переплет - клей.

2) Плюс частенько помимо журнала хотят себе книжки около 150-400 страниц от 1 до 20 экз А5.


Вопрос по оборудованию.
Бюджет 500-600 тыс на машину + клеевая машина, биговщик, ламинатор рулонный, резак. Вроде ничего не забыл?

Вопрос стоит о самостоятельности обслуживания (руки не из попы вроде бы), размерах ну и самособой качестве.

OKI соблазняет размерами и самостоятельным ремонтом, но его все хаят за качество, в KM ничего понять не могу - множество вариантов и требуется сервисник.

[Chernov]

Partner, а в чем проблема? все на машину закидывается, пачкой выделяется и одним заданием печатается.

MIED, погодь, речь же про журнал, разве нет? и мы про печать или про ксерококпию разговариаваем?

[Alexandr100]

Задача у нас ставится из самого неудобного для производства дела - по требованию.
Два кейса:
1) журналы по предзаказу - т.е держать две недели тираж собирая все заявки а потом печатать оптом на всех - это один кейс.
2) заявка на печать прошлогоднего номера в 2 экз. на почту - это другой кейс.

Тоже самое с книгами, тиражи можно отдавать в типографию. Но печать по требованию просто ломает любой бизнес-процесс любой типографии. обслужить 100 человек по 1 книге - это взрыв мозга(утверждение макета и т.п) чем 1 чел со 100 книгами.
Но потребность никуда не девается.

Сообщение от 1ight

Chernov, 1 лист сто раз - дупликатор

Дубликатор себя же не очень проявляет с изображениями, а в журнале фотографии авторов пусть и ч.б. Поэтому станки где есть термоголовка, которая по физике своей не может давать хорошие градации серого (поправьте, если ошибаюсь) совсем не к месту.

Сообщение от санёк

Ага, попадаются такие. особенно с электронной почты одно письмо - один файлик. и штук двадцать - тридцать писем.

Более того, если вступить в переписку по макету, то это будет взрыв мозга, без автоматизации этого процесса, например, жесткой валидации макета на шаге отправки его в издательство, как у lulu.

Сообщение от MIED

5!!! Журналов сейчас!? Вот отсюда и конская цена! Потому как 100 листиков 1 раз и 100 раз по одному листиков это не одно и тоже!!! Тем более в постпечати. Учитывайте необходимость "приладки"! Какова по вашему должна быть цена 1 страницы вашего журнала 4+4 4+1 1+1 ... И ТД. И укажите желаемую цену за обложку.

Не знаю кому направлялось. Но начать решили по содержанию страниц 1+1, а цвет только обложка 4+4.

[pvova]

Alexandr100, Ну тогда так.
Покупайте хороший ч\б принтер. А цвет на стороне. Уж в Туле то найдете где напечатать несколько экз в цвете. А потом купите и цветной. По мере требования.
И это будет классный вариант.

[MIED]

Саш, к тому же это не просто листик распечатать, а обложку на кбс посадить. Соответственно прицелиться. А это не автомат, а ТС фастбинд хочет

[Chernov]

Сообщение от pvova

Alexandr100, Ну тогда так.
Покупайте хороший ч\б принтер. А цвет на стороне. Уж в Туле то найдете где напечатать несколько экз в цвете. А потом купите и цветной. По мере требования.
И это будет классный вариант.

для старта - самое верное решение.

Сообщение от MIED

Саш, к тому же это не просто листик распечатать, а обложку на кбс посадить. Соответственно прицелиться. А это не автомат, а ТС фастбинд хочет

куда прицелиться? не совсем понимаю. фастбинд - кусок говна, говорю как владелец такого. ничего нормального на нем не сделать.

[Alexandr100]

Если фастбин кусок говна, тогда этот годится? BW-920V
Я смотрю и биговку обложке он делать умеет сам?


Ламинатор наверное такой Boway BW 350D
А резак Grafalex 320V+

[Chernov]

Сообщение от Alexandr100

Если фастбин кусок говна, тогда этот годится? BW-920V

тоже кусок говна.

такую смотрите https://www.foroffice.ru/products/de...ion/77816.html

Сообщение от Alexandr100

Ламинатор наверное такой Boway BW 350D

470 надо брать.

типа такого https://www.foroffice.ru/products/de...ion/24862.html

Сообщение от Alexandr100

А резак Grafalex 320V+

кусок говно.
надо такую брать https://real-ist.ru/katalog/texnika/...-670v-4924.htm
или на худой конец такую https://www.foroffice.ru/products/de...ion/21733.html

з.ы. я в самом первом сообщении все написал. я бы бу все брал.

[mazdie]

Сообщение от Chernov

Если фастбин кусок говна, тогда этот годится? BW-920V
тоже кусок говна.

А в чём минусы? Работает медленно или скрепляет хреново (блок разваливается)? Настольные вообще для полиграфии не стоит рассматривать (даже для эпизодических тиражей)?

[Alexandr100]

Bulros 50A+ не хилая по размерам, 130кг и 150 в упаковке, да и по запаху судя по всему из-за открытой ванны, плюс шумит она отменно судя по видосам. А так спору нет, да. Неплохая.

[mazdie]

Сообщение от Alexandr100

Bulros 50A+ не хилая по размерам, 130кг и 150 в упаковке

"Вес — это надёжность! Даже если не выстрелит, таким всегда можно ударить по башке"
х/ф Snatch

[pvova]

По ламинатору нормальный выбор. Вполне хватит 350 мм шириной.

[Chernov]

Сообщение от mazdie

А в чём минусы? Работает медленно или скрепляет хреново (блок разваливается)? Настольные вообще для полиграфии не стоит рассматривать (даже для эпизодических тиражей)?

это говно (фастбинд) пригоден только для склейки блоков бланков.
книги клеит отвратительно. хотя, блокноты мы иногда делаем, но я хочу нормальную КБС, с фрезой, торшенированием и желательно, проклейкой

[Chernov]

Сообщение от Alexandr100

Bulros 50A+ не хилая по размерам, 130кг и 150 в упаковке, да и по запаху судя по всему из-за открытой ванны, плюс шумит она отменно судя по видосам. А так спору нет, да. Неплохая.

тем говном, что вы дали по ссылке, ваши книги развалятся и будут смотреться убого. проще отдать на КБС тогда.

Сообщение от pvova

По ламинатору нормальный выбор. Вполне хватит 350 мм шириной.

не спорю, но цена различается в копейках. у нас 650мм лам, SA3 мы катаем поперек, это в 2 раза быстрее.
опять же, я крайне рекомендую смотреть бу варианты.

[N-Print]

Сообщение от Chernov

это говно (фастбинд) пригоден только для склейки блоков бланков.
книги клеит отвратительно.

неправда, он "конфета" в ловких руках, с нормальным клеем, офсетку 80гр. к обложке из меловки, он клеит на твердую 4 и "крейсерской скоростью" 70 шт. в час

[mazdie]

Сообщение от N-Print

неправда, он "конфета" в ловких руках, с нормальным клеем, офсетку 80гр. к обложке из меловки, он клеит на твердую 4 и "крейсерской скоростью" 70 шт. в час

А если блок меловка 130-150 г и обложка мелованый картон, смогёт? Скорость пока не особо важна.

[Chernov]

Сообщение от N-Print

неправда, он "конфета" в ловких руках, с нормальным клеем, офсетку 80гр. к обложке из меловки, он клеит на твердую 4 и "крейсерской скоростью" 70 шт. в час

я фигтзнает. клеить тотон клеит, котько ппц говно по сравнению с нормальной кбс

[Chernov]

Сообщение от mazdie

А если блок меловка 130-150 г и обложка мелованый картон, смогёт? Скорость пока не особо важна.

смогет. но развалится все.

[pvova]

Сообщение от Chernov

тем говном, что вы дали по ссылке, ваши книги развалятся и будут смотреться убого. проще отдать на КБС тогда.



не спорю, но цена различается в копейках. у нас 650мм лам, SA3 мы катаем поперек, это в 2 раза быстрее.
опять же, я крайне рекомендую смотреть бу варианты.

Про б\у согласен.
Нахрена ему скорость при его обьемах. 1 - 300 экз.

[mazdie]

Сообщение от Chernov

смогет. но развалится все.

Исчерпывающая характеристика
Будем смотреть на напольные аппараты видимо.

[Chernov]

Сообщение от pvova

Про б\у согласен.
Нахрена ему скорость при его обьемах. 1 - 300 экз.

дык если цена одинаковая

з.ы. я раз не успевал и ламинировал топы на календари пуская по 2 SRA3 узкой сторонойв 650мм пленку на 5 или 6 скорости и так 400 строек (800 топов разных)