Придумали что с 2БТР на Версанте делать? - Страница 9 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > XEROX

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2018, 22:08   #1
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,552
Репутация: 622
По умолчанию Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Блин. Недоглядел. Новый верстальщик за раз пачки 3 матовой 300ки отправил на печать и, естественно (и без вариантов) очередной 2БТР заполосил на оборот листа....
Есть в нынешнем году какие-то способы борьбы с этим долбанным узлом? Так-то понятно что это "мыло" очистки умирает, но как с этим бороться, кроме ограничения печати на матовых 250-300-350гр бумагах?
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2018, 22:05   #161
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,023
Репутация: 249
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

О, наконец-то партнамбер. Посмотрел картинки. И вот это теперь называется 2BTR на прошке Xerox? Ушёл рыдать в угол.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 06:36   #162
polexs
Местный
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: новосибирск
Сообщений: 141
Репутация: 9
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от brutdakar Посмотреть сообщение
859k07313
спасибо, вот где теперь найти информацию о различиях ? )))))
polexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 09:48   #163
bruce81
Пользователь
 
Регистрация: 29.01.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 81
Репутация: 1
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от brutdakar Посмотреть сообщение
859k07313
Этот номер уже выкладывали.

И вот что ответил наш инженер

Цитата:
Указанный парт-номер ролика второго переноса предназначен для аппарата Versant 180.

На Versant 80 он может быть установлен только после установки определённых модификаций (Tag 20, tag 21).

То есть необходимо одновременно с ним заменить узел главного привода и подпорный ролик.
bruce81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 17:19   #164
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,552
Репутация: 622
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
На первый план выходит другая боль Версантов -- слабая печка

Сегодня ремень печки порвался опять. Потому что постоянно сползает
Проблема всем известная, поэтому инженер приехал с ремнем и заменил быстро, но все равно странно конечно что Ксерокс до сих пор не решил проблему радикально. Хардварную часть печки слегка обновили, у нас уже новый блок фиксации стоит, но проблема полностью не ушла.
Дело у тебя имхо в другом: на каждые 2 замены узла ремня полагается одна замена прижимного вала. У меня тоже после очередной смены блока ремня сразу стал ремень сползать и хорошо что вовремя датчик срабатывал. 2 или 3 раза за несколько дней снимали целиком ремень с узла и ставили обратно. Ничего не помогало. Поставили новый прижимной вал и сползать перестало моментально.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 21:39   #165
Константин21
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 58
Репутация: 4
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от bruce81 Посмотреть сообщение
Не помогают новые ролики!
На старых Минольтах 5501, 7000 никогда таких проблем не было.
Два дня и новый 2БТР заполосил
На минолтах нет отходника под роликом 2го переноса, а соответственно и ракеля очистки. Я так понимаю, этот ролик очищают на случай застревания бумаги и после соприкосновения ролика с лентой переноса. У Коники это сделано гениально просто - при застревании листа машина попросит у вас бумагу из лотка для прочистки узла. Считаю что этот косяк ксерокс должен компенсировать чего и добивался от них последние 3-4 месяца и не выкидывал купленные и замененные узлы, но они уперлись. У нас после замены роликов пока все также хорошо.
Константин21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 00:58   #166
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

На Кэноне С650 ролик второго переноса ходит 750 К и стоит 2549 р. (ну, то есть вообще не важно, сколько он стоит).
Я не про сравнения и мерение роликами, а почему при одной и той же технологии такие разные цифры? Как так получается?
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 14:50   #167
itplg
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 10
Репутация: 0
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
на каждые 2 замены узла ремня полагается одна замена прижимного вала.
По HFSI узел ленты печки и прижимной вал имеют одинаковый ресурс.. Соответственно меняются одновременно
itplg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 10:28   #168
bruce81
Пользователь
 
Регистрация: 29.01.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 81
Репутация: 1
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Есть новости по этому блоку?
Никаких новых решений?
У нас начинает полосить практически в первый день после замены
bruce81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 18:47   #169
Lothan
Местный
 
Регистрация: 30.08.2018
Адрес: Тверь
Сообщений: 183
Репутация: 11
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от bruce81 Посмотреть сообщение
Никаких новых решений?
Советы зирокса не меняются:
1) Поставить новую ревизию тормозных роликов.
2) Поставить новую ревизию бтр2.
3) Использовать качественную бумагу, которая не будет пылить.
Всё одновременно и обязательно помолится.
На моей практике после замены перечисленного на бумаге Mondi Silk Coated и Xerox Colotech Silk узел ходит 65%-90% ресурса, на UPM silk и Lumisilk бывает и половину ресурса не отхаживает.

Последний раз редактировалось Lothan; 05.06.2019 в 18:51..
Lothan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 19:31   #170
agapitov
Местный
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: Grodno
Сообщений: 126
Репутация: 11
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

А на меловке xerox impressions gloss эксперименты по выживаемости переноса не ставили?
agapitov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 20:15   #171
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Народ, а это за какие версанты разговор идет? У 3100 такие же проблемы?
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 20:35   #172
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,818
Репутация: 455
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

А тут есть владельцы 3100? С одним владельцем 2100 я общался не так давно, машине 5 лет, средний объем печати 100к кликов А3 в месяц, жалоб на хлипкие 2БТР не было. У нас на Версанте-80 до этой весны 2БТР ходили долго, сейчас пробег машины 500 тысяч А3, но вот этой весной убили две штуки 2БТР за один месяц, но там скорее наша вина -- образно говоря, решили попробовали печатать на фанере У коллег, по словам инженера (а в нашем городе аж шесть штук Версантов-80 и -180) узлы 2БТР ходят долго, иногда даже по 150% от ресурса.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 01:18   #173
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,552
Репутация: 622
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от agapitov Посмотреть сообщение
А на меловке xerox impressions gloss эксперименты по выживаемости переноса не ставили?
проблемы только если мат печатать. Глосс не влияет на ходимость.

У на на 80м крайний экземпляр порядка 190к А3 отходил.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 02:26   #174
agapitov
Местный
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: Grodno
Сообщений: 126
Репутация: 11
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Pavel Pe4atnikov, у меня 180-ый. Хотя разницы с 80м нет. После второй замены переноса отказался от меловки и полностью перешли на каландрированную бумагу. И вроде пока все норм. Получилось так, что нужно было продублировать тираж, но на меловке. Не хотелось терять заказ.
Не дождался ни от кого быстрого ответа на свой вопрос, запустил на xerox impressions gloss порядка 1500 А3. В середине тиража промелькнуло несколько листов со следами грязи от переноса, потом норм. Задал вопрос ксероксу, могут ли они дать гарантию, что от использования их фирменной меловки проблем с переносом не будет. Уверили что все будет норм. На вопрос о том, что же это все таки было в середине тиража пожали плечами...
Долго вчитывался в характеристики ксероксовой меловки, наткнулся вот на что: "Качественная проклейка поверхности в сочетании с применением специального покрытия обеспечивает качественный перенос и запекание тонера и предотвращает загрязнение узлов аппарата из-за отшелушивания покрытия в процессе печати". Лишний раз убедился в осознанности производителей оборудования (не только печатного) не решать проблему, а заработать на ней.
Для меня 2й перенос в версанте - это единственное разочарование. Не сочтите за рекламу, всё остальное реализовано довольно неплохо.
agapitov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 13:26   #175
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,818
Репутация: 455
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

agapitov, нам инженер сказал примерно следующее: грязь на обратной стороне листов в значительной мере есть следствие задранных токов переноса.
Часто зимой ставят "зимние" значения токов переноса, а летом забывают их поменять.

А ведь микроклимат меняется ОЧЕНЬ сильно. Если зимой нормально это 20 градусов тепла и 30% влажности, то летом нормально это 25-27 градусов тепла и 50% влажности. И это средние значения, без учета отклонений, а они могут быть очень значительными. Это две очень большие разницы, как говорят в Одессе.

В итоге во-первых узел работает "на износ", во-вторых не в штатном режиме, что ОТЧАСТИ и приводит к последствиям.

Реально было замечено -- после коррекции токов переноса в сторону уменьшения узел 2БТР перестал мазать СОВСЕМ. А мы его уже списали в утиль в какой-то момент времени

МОРАЛЬ: 2БТР надо "переобувать" в лето и в зиму.

Вопрос конечно -- где они были раньше с этими советами?

Но хоть так, и то неплохо.

Кстати что интересно -- если были какие-то механические воздействия на вал 2БТР, то со временем они "закатываются", заполировываются, что не может не радовать.

У меня к Версанту-80 тоже особых претензий нет, исключая разве что сложности с дуплексом на особо сложных материалах (некоторые марки дизайнерских картонов с особым покрытием, и еще кое-какие материалы). Стабильность в тираже достойна всяческих похвал, этого не отнять. Качество картинки тоже превосходное, диапазон материалов для печати тоже нехилый.

Поэтому чтобы не разводить зоопарк решили таки купить 3100, посмотрим как он себя покажет.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 13:28   #176
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,818
Репутация: 455
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

...вызывали нарекания постоянные застревания листов, которые начались после 500к пробега, но вроде бы после нескольких визитов инженера дело пошло на поправку...
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 14:24   #177
agapitov
Местный
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: Grodno
Сообщений: 126
Репутация: 11
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Nikit0s, спасибо за совет, попробую.
agapitov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 20:36   #178
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,023
Репутация: 249
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Если зимой нормально это 20 градусов тепла и 30% влажности
Вы, таки, не потратились на увлажнитель? У вас есть план и вы его придерживаетесь?
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 08:54   #179
SvyatSvyat
Местный
 
Регистрация: 05.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 213
Репутация: 15
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Nikit0s, мы вообще практически не трогаем токи переноса, разве что для каких-то дизайнерских бумаг, однако, 2БТР мажет. В том числе и с обновленными роликами подачи, насчёт обновленной ревизии БТР не уверен.

Lothan, а у новой ревизии 2БТР какой партномер? 859k07313?
SvyatSvyat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 12:35   #180
bruce81
Пользователь
 
Регистрация: 29.01.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 81
Репутация: 1
По умолчанию Re: Придумали что с 2БТР на Версанте делать?

Цитата:
Сообщение от agapitov Посмотреть сообщение
Pavel Pe4atnikov, у меня 180-ый. Хотя разницы с 80м нет. После второй замены переноса отказался от меловки и полностью перешли на каландрированную бумагу. И вроде пока все норм. Получилось так, что нужно было продублировать тираж, но на меловке. Не хотелось терять заказ.
Не дождался ни от кого быстрого ответа на свой вопрос, запустил на xerox impressions gloss порядка 1500 А3. В середине тиража промелькнуло несколько листов со следами грязи от переноса, потом норм. Задал вопрос ксероксу, могут ли они дать гарантию, что от использования их фирменной меловки проблем с переносом не будет. Уверили что все будет норм. На вопрос о том, что же это все таки было в середине тиража пожали плечами...
Долго вчитывался в характеристики ксероксовой меловки, наткнулся вот на что: "Качественная проклейка поверхности в сочетании с применением специального покрытия обеспечивает качественный перенос и запекание тонера и предотвращает загрязнение узлов аппарата из-за отшелушивания покрытия в процессе печати". Лишний раз убедился в осознанности производителей оборудования (не только печатного) не решать проблему, а заработать на ней.
Для меня 2й перенос в версанте - это единственное разочарование. Не сочтите за рекламу, всё остальное реализовано довольно неплохо.
можно ссылку на бумагу, на которую перешли?
bruce81 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:31. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика