Малоформатный офсет - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

Chernov · 12.06.2015, 22:01

Ребят, уже не первый месяц задумываемся о такой штуке.
Часто печатаем приглашалки на свадьбы, самые распространенные форматы 15*30 (15*15 в сложенном виде), 14*28 (14*14), А5 и близкие к этому форматы.
95% - это печать пантоном. Хотелось бы печатать золотом, серебром, белым, печатать по картону дизайнерскому, тонкому пластику (ПЭТ) и т.д. т.е. полноцвета там нет, а эксклюзив доложен быть...
Знаю, что есть офсеты формата А4, на авито нашел Rotaprint R40 AKM, что это такое так и не нашел толком... Да и здоровая она...
Есть, так называемые "офсетные машины для печати по пластиковым картам". Но по ним вообще ничерта не понятно... Китайская еще более менее по ценам, а японские... ппц... все что видел каких то неразумных денег стоит.

По формам не совсем понятно. Ладно металлические, все с ними понятно. Пластиковые - тоже более-менее, но на сколько отпечатков их хватает? Что за бумажные формы? Типа пластиковых? А в чем разница?

Вообще ребят, на какую машину смотреть и что с формами пластиковыми и бумажными?

Всем заранее спасибо.

twin · 12.06.2015, 23:08

Цитата:

Сообщение от Chernov

да чеж за хрень то... а всякие UV краски?

Дело не в краске, а в технологии. На мелованных бумагах и картонах, будет зашибись смотреться все пантоны, в том числе и металлики... за счет слоя мелования, которое не дает краске впитаться в бумагу. На пластике тоже все будет ок. Дизкартоны в большей массе чистоцелулозные, краска впитывается, в офсете она жидкая, да еще с водой.

По твоим параметрам шелкуха в самый раз, за счет намного более толстого слоя покроет любую бумагу.

printiva · 12.06.2015, 23:11

100 или 200 А4 на нашем станке, поверь.... как только форму принесли, с этого момента нужно ровно 20 минут чтоб напечатать все это.... Поверь. Речь идет об одноцветной работе со всеми прибамбасами.....

Chernov · 12.06.2015, 23:14

Цитата:

Сообщение от brosko

Купи ксерокс 1000 там тебе и лак и золото :-)

как только утопят, так куплю =))

Цитата:

Сообщение от Adelko

Открытки дизайнерские всегда продаются дорого. Какую роль тут может играть себестоимость печати с помощью фойл принта? Она копеечна по сравнению с ценой продажи.

посчитай 100 листов А4 со 100% заливкой на фойл принте и на малоформатном офсете, где все затраты на цвет 20 руб.

Цитата:

Сообщение от Adelko

А что в этом глупого? Слишком маленький ежемесячный поток заказов на эти открытки?

нет другого применения для такой техники. а сидеть у него и менять листики весь день, чтоб 100 листов запечатать... это тоже самое, что 2,3к 4+4 весь день печатать на однокрасочной...

Цитата:

Сообщение от Adelko

Но ведь и брать офсетную машину пусть даже малоформатную, которая вести несколько сотен киллограм, заниматься ее транспортировкой, найти на нее место, потратить кучу времени на то, чтобы суметь хоть как-то на ней печатать, пусть даже она достанется недорого, тоже не в таком случае выглядит крайне неразумным!

уточню - нужна машина МАКСИМУМ А4+...

Цитата:

Сообщение от Adelko

)) ИМХО время на подготовку тиража с шелкухой будет ничуть не больше чем с офсетной машиной.

т.е. запечатать лазерным принтером бумажную форму больше, чем нанести эмульсию, вывести негатив, засветить форму, промыть ее...

Chernov · 12.06.2015, 23:17

Цитата:

Сообщение от twin

Дело не в краске, а в технологии. На мелованных бумагах и картонах, будет зашибись смотреться все пантоны, в том числе и металлики... за счет слоя мелования, которое не дает краске впитаться в бумагу. На пластике тоже все будет ок. Дизкартоны в большей массе чистоцелулозные, краска впитывается, в офсете она жидкая, да еще с водой.

пичалька... т.е. только мелованная бумага, так? спец. красок под сири перл не существует?

printiva, вы металлические формы выводите?

Selena · 12.06.2015, 23:18

Цитата:

Сообщение от Chernov

да чеж за хрень то... а всякие UV краски?

а как сушить? тогда выходе бумага не на стапель должна складываться, а на конвеер подаваться и в туннельную сушку

Цитата:

Сообщение от Chernov

серьезно?? а я и не знал =))

все ты знаешь)

Chernov · 12.06.2015, 23:20

Цитата:

Сообщение от Selena

а как сушить?

UV тунельная сушка.

brosko · 12.06.2015, 23:20

Хорошо, машина а4. А формы делать по старинке, пленка и рама? Так места тоже надо. Фотонабор покупать будешь? :-)

Chernov · 12.06.2015, 23:24

brosko, пластиковые или бумажные формы. там только лазерник надо.

twin · 12.06.2015, 23:26

Цитата:

Сообщение от Chernov

пичалька... т.е. только мелованная бумага, так? спец. красок под сири перл не существует?

Повторю, дело не в краске, а ее тонком слое и впитываемости бумаги.
На меловке Золото будет блестеть, на colorcopy совсем чуть чуть. Будет видно, что это пантон, но боюсь клиент не оценит. По бумагам нужно пробовать. сири перл вроде как полусинтетичекая бумага, может и нормально ляжет. Шелкуха повторю, качественно покрыла бы любую бумагу и картон.

twin · 12.06.2015, 23:27

Цитата:

Сообщение от Chernov

brosko, пластиковые или бумажные формы. там только лазерник надо.

Денег это барахло стоит, как алюминиевые, а то и дороже.

brosko · 12.06.2015, 23:30

Фотополимерные формы требуют полноценного фотопроцесса, а бумажные это гавно :-)

brosko · 12.06.2015, 23:35

Могу посоветовать взять сухой офсет di, но в утопленном виде это будет нечто :-)

Chernov · 12.06.2015, 23:35

twin, про шелкуху я знаю. меня интересует бумага - типа Splendorlux Color /E, я так понимаю, тут она хорошо видна будет?
а на Shyne? Sirio Pearl? пробовал кто? а тачкавер?

Цитата:

Сообщение от twin

Денег это барахло стоит, как алюминиевые, а то и дороже.

по пластиковым нашел - 37 руб. А3+. по бумажным не искал.

Цитата:

Сообщение от brosko

Фотополимерные формы требуют полноценного фотопроцесса, а бумажные это гавно :-)

по полимерным - мишут, что их просто запечатывашь, как и бумажные.
чем бумажные не нравятся?

Цитата:

Сообщение от brosko

Могу посоветовать взять сухой офсет di, но в утопленном виде это будет нечто :-)

что это такое?

brosko · 12.06.2015, 23:37

Вот как раз на сплендорлюксе будет ху ево :-)

brosko · 12.06.2015, 23:39

Это тебе надо осваивать печать фолиевыми красками :-)

Chernov · 12.06.2015, 23:39

Цитата:

Сообщение от brosko

Вот как раз на сплендорлюксе будет ху ево :-)

тогда я вообще нихера не понимаю... по каким бумагам можно печатать, а по каким нет? что такое фолиевые краски?

brosko · 12.06.2015, 23:40

Да забей, ничего путевого у тебя не получится с таким бюджетом :-)
Я про офсетную печать.

Selena · 12.06.2015, 23:42

Цитата:

Сообщение от Chernov

пластиковые или бумажные формы.

бумажных форм не встречал, как бумага будет краску отдавать на резину? или краску впитает или намокнет от воды
есть полиэстровые, печатается на лазернике
может имеется ввиду, бумага т.е. калька вместо фотовывода?

brosko · 12.06.2015, 23:44

Я бы лучше заморочился уф принтером сувенирным. Если уж такое горячее желание потрахаться :-)

Selena · 12.06.2015, 23:45

бумажные оказывается все таки существуют)

"Электростатический формный материал Elefax

Формы используются для печати текстовых, а также штриховых и растрированных полутоновых изображений; применяют для печати отдельными красками без наложения цветов. Формный материал представляет собой специальную бумагу, имеющую покрытие из окиси цинка, которая становится светочувствительной после нанесения на ее поверхность электрического заряда. Формы изготавливаются на специальных электростатических формных автоматах."

экзотика какая то)

12.06.2015, 22:01	#1
Chernov Местный Регистрация: 25.07.2011 Адрес: . Сообщений: 36,940 Репутация: 623	Малоформатный офсет Ребят, уже не первый месяц задумываемся о такой штуке. Часто печатаем приглашалки на свадьбы, самые распространенные форматы 1530 (1515 в сложенном виде), 1428 (1414), А5 и близкие к этому форматы. 95% - это печать пантоном. Хотелось бы печатать золотом, серебром, белым, печатать по картону дизайнерскому, тонкому пластику (ПЭТ) и т.д. т.е. полноцвета там нет, а эксклюзив доложен быть... Знаю, что есть офсеты формата А4, на авито нашел Rotaprint R40 AKM, что это такое так и не нашел толком... Да и здоровая она... Есть, так называемые "офсетные машины для печати по пластиковым картам". Но по ним вообще ничерта не понятно... Китайская еще более менее по ценам, а японские... ппц... все что видел каких то неразумных денег стоит. По формам не совсем понятно. Ладно металлические, все с ними понятно. Пластиковые - тоже более-менее, но на сколько отпечатков их хватает? Что за бумажные формы? Типа пластиковых? А в чем разница? Вообще ребят, на какую машину смотреть и что с формами пластиковыми и бумажными? Всем заранее спасибо.

12.06.2015, 23:11	#22
printiva Местный Регистрация: 17.01.2015 Адрес: sng Сообщений: 364 Репутация: 8	100 или 200 А4 на нашем станке, поверь.... как только форму принесли, с этого момента нужно ровно 20 минут чтоб напечатать все это.... Поверь. Речь идет об одноцветной работе со всеми прибамбасами.....

12.06.2015, 23:20	#27
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Хорошо, машина а4. А формы делать по старинке, пленка и рама? Так места тоже надо. Фотонабор покупать будешь? :-)

12.06.2015, 23:24	#28
Chernov Местный Регистрация: 25.07.2011 Адрес: . Сообщений: 36,940 Репутация: 623	brosko, пластиковые или бумажные формы. там только лазерник надо.

12.06.2015, 23:30	#31
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Фотополимерные формы требуют полноценного фотопроцесса, а бумажные это гавно :-)

12.06.2015, 23:35	#32
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Могу посоветовать взять сухой офсет di, но в утопленном виде это будет нечто :-)

12.06.2015, 23:37	#34
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Вот как раз на сплендорлюксе будет ху ево :-)

12.06.2015, 23:39	#35
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Это тебе надо осваивать печать фолиевыми красками :-)

12.06.2015, 23:40	#37
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Да забей, ничего путевого у тебя не получится с таким бюджетом :-) Я про офсетную печать.

12.06.2015, 23:44	#39
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Я бы лучше заморочился уф принтером сувенирным. Если уж такое горячее желание потрахаться :-)

12.06.2015, 23:45	#40
Selena Местный Регистрация: 12.10.2010 Адрес: Guangzhou Сообщений: 3,075 Репутация: 73	бумажные оказывается все таки существуют) "Электростатический формный материал Elefax Формы используются для печати текстовых, а также штриховых и растрированных полутоновых изображений; применяют для печати отдельными красками без наложения цветов. Формный материал представляет собой специальную бумагу, имеющую покрытие из окиси цинка, которая становится светочувствительной после нанесения на ее поверхность электрического заряда. Формы изготавливаются на специальных электростатических формных автоматах." экзотика какая то)