16.05.2013, 08:38 | #1 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
Кто виноват?
|
16.05.2013, 23:12 | #121 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
Андрей, да с корела я уже не печатаю такие вещи, как заметил косяк, сразу начал учить акробат.
|
16.05.2013, 23:26 | #122 |
Местный
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 135
Репутация: 20
|
Про дизайн. Визитка - говно. Полоска слева никаким образом не подкреплена горизонтальной полосой. Намного лучше было бы сдлать ее такой же ширины (что видно по дообрезному макету), ну или вполовину ширины. А тут какие-то случайные безвкусные соотношения. Но с полоской безусловно лучше, чем с белым краем.
Про резку. А не судьба напечатать этими серыми полосками друг к другу встык БЕЗ припусков, распустить по листы по этой линии на РОЛИКЕ (таким образом, за 15 минут работы точность +-0.05 мм по левому краю), а остальное нашинковать на гильотине? Помню, у меня был макет, полоски всех цветов радуги по всему периметру (типа прямоуголников наложенных друг на друга) по 2 мм каждая. И порезать нужно было так, что бы по всем 4 сторонам было РОВНО 2 мм. Односторонние правда. Без проблем порезали, немного приложив голову и зная допуски нашей гильотины. В целом. Не психовать надо, а конструктивно разговаривать. Понимаю озабоченность тупостью диза, но нужно понимать, что далеко не все люди после 25 лет или родов сохраняют способность к эффективному обучению. И если человек этого не может, это нужно принять, изменить это невозможно. Если есть т.н. правило 4-6, нафига было брать в производство заранее неберущийся макет???? В техцепочке любого печатного процесса номинально присутствует препресник, т.е. диз-препрес-печатник-резчик-упаковщие-грузчик. Кто на фирме отвечает за технологическую корректность макетов? Диз или печатник? Вот тут и нужно разговаривать с директором, тк это доп. ответственность и обязанность, и за это обычно платят деньги. У меня правило - есть в конторе чел, который совершенно владеет русским языком. Ну, по природе своей. И на него возложены с занесением в расчетный листок обязанности корректора. То есть все грамм. ошибки - его косяки, если диз отдал макет на вычитку. Если вычитки не было и диз уверен в себе, то ответственность на нем. Ну и резюме. Грамотного технолога найти в разы сложнее, чем посредственного дизайнера. Вот, как-бы мои 5 копеек ) |
16.05.2013, 23:33 | #123 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
Спасибо за ответ, интересная позиция, по поводу дизайнера, 22 не рожала. По поводу тех корректировки, макет перед утверждением с заказчиком мне не представляли, увидел его уже непосредственно перед печатью. По поводу цепочки, работали три человека, директор, дизайнер и я. Если бы не было ламината, порезал без вопросов, а так и прижим сильный на резаке, а всё равно уплыло
|
16.05.2013, 23:35 | #124 |
Заблокирован
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
|
andypo, корел это вообще прикол ходячий. Я уже сто лет не могу победить глюк - внезапное и непорочное исчезновение OT-символов при печати на струйниках.
|
16.05.2013, 23:36 | #125 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,139
Репутация: 249
|
|
16.05.2013, 23:37 | #126 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
Да, по дизайну, вторая сторона из двух полос только горизонтальных. Верх серый, низ белый, и темно серая тоже вертикально
|
16.05.2013, 23:49 | #127 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
|
16.05.2013, 23:57 | #128 |
Местный
|
Шинковка визиток
У меня Циклос, без вылетов который (это они так думают) такой макет я бы сделал на своем- так.
|
17.05.2013, 00:09 | #129 |
Местный
|
эдесь для гильотины... В этом конфликте все неправы, но ждать руководителя не для того чтоб помог разобрать ситуацию и решить как избегать подобного в дальнейшем, а чтоб наказал... Но и Андрей_С, не подстраховался, сделал бы 1,5-2 тиража (за вредность надо деньги брать - если не взяли -тратьте свои). Если директор у Вас была такая "мегера", то чё ждать -то, ваять надо было ещё один тираж, всё равно уж... |
17.05.2013, 00:17 | #130 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
Да директор нормальный адекватный человек. Просто в этом затяжном конфликте ей приходилось быть в роли третейского судьи. А оказывается не всегда получается чтобы и овцы были целы, да волки сыты. Значит я оказался слабым звеном.
|
|
19.05.2013, 11:58 | #131 | ||
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Цитата:
Цитата:
Alecko5, да, ваш вариант вполне работоспособен, вот именно это и есть предпечатка, когда человек, готовый макет, готовит для себя к печати и резке. |
||
22.05.2013, 23:33 | #132 |
Местный
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
|
и как показывает опыт еще раз всем нам, самое сложное звено - человек.
все упирается в человеческий фактор - и последовательность роковых ошибок: 1. ошибка директора в том, что вяло-текйщий конфликт технолога и дизайнера сам собой рассосется. непринятие превентивных мер по разведению зон ответственности и определению персонального риска брака работников. Без обид, опять же, как директор - директору, ага. 2. ошибка дизайнера плохо разбирающегося в техпроцессе производства, с созданием сложного и нетехнологичного для реализации макета, с учетом ручной гильотины и ламината 125 мкм - можно было предположить, что стопа будет "плавать" при резке. Без обид, опять же, как бывший руководитель отдела препресс подготовки, ага. 3. ошибка технолога в том, что он оказался честным человеком внизу этой пирамиды, и долго терпел. лучше бы сразу расставить точки над "i", чем терпеть долго, копить, а потом взорваться. или честно проверить макет перед печатью еще раз (но тогда, как дизайнер научится ?). или честно поговорить с директором (но тогда, как директор научится ?). или молча положить зарезанный тираж в помойку и напечатать повторно (и что изменится )? ИМХО, просто роковая цепь маленьких ошибок. точно так же было и тут - очень смешная история со счастливым концом, про самолет - вроде никто и не виноват, каждый чуть-чуть ошибся, а в результате: http://ru.wikipedia.org/wiki/Планёр_Гимли А вот продолжать махать руками на форуме смысла нет. Прислушаться к советам коллег и сделать выводы для себя на будушее - стоит. |
22.05.2013, 23:56 | #133 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
|
27.05.2013, 16:42 | #134 |
Местный
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 107
Репутация: 8
|
Интересная тема, решил внести свои 5 копеек. Мое мнение - вина дизайнера. Не должен дизайнер, который работает на производстве делать такие макеты, тем более, что знает сложность заказчика. Результат в данной ситуации мы наблюдаем. Сотрудник уволился, директор ищет нового работника, а пока его нет, необходимо отвлекаться от своей основной задачи и закрывать дыру. Давайте откровенно, на форуме мы наблюдаем спор двух людей, которые переживают за свое дело. Но здесь нет дизайнера, думаю если бы и она решила высказаться в теме, то ей объяснили бы что по чем все участники. К сожалению, такие люди, как этот дизайнер довольно часто встречаются на нашем пути. У меня как только появляется новый диз, на неделю отправляется на производство, понюхать горячего тонера, после такой стажировки сотрудник либо понимает что и как, либо уходит.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |