Убить демпингера)))

[Foton]

Что делать когда под боком печтают визитки конечному клиенту по 200 руб за 100 штук?

[Роман Першин]

Сообщение от Бей

Видимо тётке торгующей джинсой, обувью или носками, эти "визитки" делает дома 12-летний сын, в свободное от школы время.

Нет, я думаю ей тут же рядом на Совке и делают. А скорее в переходе, как на Станколит идти Злачное такое местечко.

[KarSlon]

scoop, всё правильно пишешь. И доля таких вот ушедших - она будет увеличиваться.

Бей, проблема не в том, что визитки плохие, и не в том, что дёшево, а в том, что такая ситуация была год-полтора назад, а сейчас пошла дешёвая китайская глянцевая фотобумага, и там всё по дефолту получается не хуже Дуси. То есть люди уже обеспечивают за 8с оттиск а4 фотокачества.

Роман Першин, лично я знаю одного такого владельца Уазика, фигурально выражаясь, у которого уже 4 инвестиционные квартиры на месте, и два выезда в год за бугор на отдых.

Теперь по поводу того, что "струйщики никогда не вырастут".

А им и не надо вырастать. Не все, кто челночил в 90-х, ездили куда-то с мыслью открыть свой супермаркет. Для людей это простой способ начать как-то зарабатывать, с минимум инвестиций, и этот способ работает.

Что фигово - что у меня есть, как я уже писал, куча способов вывести новый продукт на рынок, но это никому не надо.

[KarSlon]

Конечно, может создаться впечатление, что всё то, о чём я пишу, имеет специфическое отношение к рынку полиграфии на DVD и CD.

Однако фишка в том, что ТАМ-ТО всё не так плохо, как на остальном рынке.

Мне здесь видится два решения - продавливать какие-то технические новшества, которые позволят опустит себестоимость ещё ниже, то есть повторить, думаю, в последний раз, скачок 1999-2003 годов, и искать конкретных клиентов, которых можно окучить только потому, что они не очень хорошо разбираются в этом бизнесе.

[Бей]

KarSlon, да для меня это ни разу не проблема.

Я и этот вещевой рынок на Совке пересекаемся чисто случайно. Действительно, как Роман пишет, злачное место. Мы в разных плоскостях живём. Я туда исключительно из-за компьютерного железа заглядываю. Потому-что интернет торговля не даёт кайфа от облизывания всех этих железочек глазками.

Для меня одежда, обувь это т/ц вроде МЕГИ, где такой полиграфии-порнографии, гарантированно не встретишь. И я не представляю, чтобы мои клиенты на такие фантики позарились.

[Роман Першин]

Сообщение от Бей

Мы в разных плоскостях живём.

Вот оно зерно.
Я сейчас в одной юрфирме был. Мне даже смешно представить, как они у струйщиков методички свои заказывать будут. Даже не в способе печати и месте обитания печатника дело, а в том, что огромное количество постпечатки. Мы тут с ними в прошлый заказ упали. К этому заказу я уже беру буклетчик.

[KarSlon]

[вытираю платочком скупую мужскую слезу] На послепечатку вся надежда...

[Андрей Александрович]

Сообщение от Роман Першин

scoop, финист, это лишь подтверждение того, что клиентами зачастую движет не желание сэкономить, а удобство и комфорт. Нафига ему куда-то идти заказывать, если он на месте сделает этих бланков ровно столько, сколько ему нужно. 250 или 350 рублей ему обойдется, это уже все равно.

Ну если ему заняться не чем, а эту подработку рассматривать как хоби, тады... да.
Но лучше бы они это время потратили бы на собственное развитие. Семинары бы посешали...

[KarSlon]

Финист, ты смайлики ставь, когда про семинары пишешь... Такие люди - мой основной источник существования. Чтобы внедрить новую идею, надо очень развесистые конструкции выстраивать. У них обычно есть референсный чувак из соседей, на которого они ориентируются...

[kirillica]

В общем судя по отзывам и спискам наличествующего оборудования что то не заметно, чтоб кто-то из форумчан особо страдал от "подкроватников". К онным и клиентам которые ушли к ним кажется стоит относится из серии "если жена ушла к другому ещё не известно кому повезло". У меня возникает сейчас другой вопрос, кто как относится к вольным посредникам. Всё-то они знают, цены выдавливают ниже плинтуса, зарабатывают не плохо. И ни чего не вкладывают. Максимум это ноут и мобила.

[bc----]

Сообщение от kirillica

У меня возникает сейчас другой вопрос, кто как относится к вольным посредникам. Всё-то они знают, цены выдавливают ниже плинтуса, зарабатывают не плохо. И ни чего не вкладывают. Максимум это ноут и мобила.

Универсальный совет. Если вам вдруг начинает казаться, что в какой-то области медом намазано, и единственная проблема в ней - где взять лопату побольше, деньги грести, то просто идите в эту область работать. Если по какой-то причине "не хочется", значит все просто - деньги в ней платят именно за то, что кто-то делает "через нехочется".

[green_cat]

Сообщение от kirillica

В общем судя по отзывам и спискам наличествующего оборудования что то не заметно, чтоб кто-то из форумчан особо страдал от "подкроватников". К онным и клиентам которые ушли к ним кажется стоит относится из серии "если жена ушла к другому ещё не известно кому повезло". У меня возникает сейчас другой вопрос, кто как относится к вольным посредникам. Всё-то они знают, цены выдавливают ниже плинтуса, зарабатывают не плохо. И ни чего не вкладывают. Максимум это ноут и мобила.

Есть у меня 1 такой - на ризограф приходит! Цены ему пониже, качество повыше! Кроме ризо ничем не занимается.
Если другим я печатаю и рекламирую свои другие услуги - чтобы на них больше заработать - то с ним - глухо дело!

[KarSlon]

Кириллица, тут такой финт ушами получается. Если с посредником отношения уже складываются, вроде всё нормально, то потом получается, что исполнитель застревает со своими железяками и света белого не видит из-за поломок и печати, то есть у него не хватает ни времени, ни сил подвинуть посредника и выйти на непосредственного заказчега.

Яма такая.

[kirillica]

Да я то в принципе как раз доволен. Если посредник приноровился к моим требованиям, приносит полностью готовый макет, заранее звонит по бумаге четко оговариваются сроки и.т.д. С учётом, что мои ребята макеты делают пока медленно, то мне это оччень выгодно, обороты намного больше. Раздражает, когда пользуясь знанием процесса, объёмами и хорошим отношением человек начинает выдавливать цены чересчур. А через голову я ни когда не прыгаю. Человек работал, искал заказ, парил мозги с макетом, утверждением и прочее, он должен за это получить деньги. плохо когда меру теряют.

[Pashtet]

Сообщение от kirillica

Если посредник приноровился к моим требованиям, приносит полностью готовый макет, заранее звонит по бумаге четко оговариваются сроки и.т.д.

При прочтении сего плакал

[Andy]

Сообщение от Pashtet

Цитата:
Сообщение от kirillica
Если посредник приноровился к моим требованиям, приносит полностью готовый макет, заранее звонит по бумаге четко оговариваются сроки и.т.д.

При прочтении сего плакал

Правильная, кстати, постановка работы. У меня такая же применяется.
Принес готовое, с вылетами, по моим требованиям - получаешь свою законную скидку для РА. Хочешь доработок макета - в общую очередь, оплата по прайсу.
Хочешь еще дешевле - постпечатку делаешь сам, мы отдаем листами.
Хочешь еще дешевле - идешь куда-нибудь еще

С одной стороны, я знаю сколько они зарабатывают - не менее 100%. С другой стороны - они носят заказы постоянно. Лучше пусть мы оба зарабатываем, чем я не получу этот кусочек заказов.

Попытаться напрямую контактировать с заказчиком посредника - сие есть моветон и потеря репутации надолго, если не навсегда.

[kirillica]

Pashtet, Кстати это не фантастика, реально несколько РА присылают макеты которые уходят в печать не глядя(у одних просто цифра встала)

[Бей]

Ко мне изредка ходит женщина с просьбой распечатать файлики в PDF.

Я так понял она дизайнер и не хилый. Всё вылизано. Просто открыть и отправить на печать. Ах да, ещё и цену назвать.

[rkowalyov]

Сообщение от Andy

Попытаться напрямую контактировать с заказчиком посредника - сие есть моветон и потеря репутации надолго, если не навсегда.

к сожалению такое свинство процветает сплошь и рядом
я из-за этого почти перестал работать с двумя хорошо оснащенными типографиями, хотя расположены они в 300-500 метрах от моего салона.
в обоих директора мои приятели но у них своя позиция - "зачем делиться" а РА пусть зарабатывают на креативе и дизайне и тп, а если дизайн не нужен, то с версткой и препрессом справимся сами и денег за это отдельно не возьмем! и мне трудно с ними спорить, тем более что когда я работал в одной из них и руководил там продажами и маркетинг творил, то придерживался принципа схожего - "посредник может быть у заказа, но не у заказчика". в частности это означало что если заказчик пришел ко мне сам, то я не буду ни отправлять его к посреднику который нас познакомил, ни делиться прибылью с посредником. исключение - когда посредник реально делает часть работы по обработке заказа и убеждению заказчика разместить этот конкретный заказ именно у нас, но вынужден формально оформить сделку напрямую между заказчиком и типографией, а свою "доляну" получить уже от типографии. Сейчас я с другой стороны оказался - в маленьком но собственном печатном салоне и эти принципы в той типографии к тому же сильно изменились и теперь не зазорно не просто выйти на заказчика, но сразу после отгрузки тиража позвонить и сделать заявления типа - "а вы в курсе что ваш заказ печатался у нас? а вы хотите получить такой заказ дешевле? а мы вам еще скидку от своего прайса дадим? зачем вам посредники?" ну и все такое. Жестокий мир конкуренции и ничего личного как говорится! Директора иногда оправдываются что это полностью инициатива манагеров и бить им по рукам никто не имеет права. Они как цепные псы просто делают свое собачье дело. И нечего на них обижаться и глупо огрызаться. А так мы тебя любим, ты же нам друг! Ну и давай-давай тащи заказы!!!!

[man]

Сообщение от rkowalyov

к сожалению такое свинство процветает сплошь и рядом
я из-за этого почти перестал работать с двумя хорошо оснащенными типографиями, хотя расположены они в 300-500 метрах от моего салона.
в обоих директора мои приятели но у них своя позиция - "зачем делиться" а РА пусть зарабатывают на креативе и дизайне и тп, а если дизайн не нужен, то с версткой и препрессом справимся сами и денег за это отдельно не возьмем! и мне трудно с ними спорить, тем более что когда я работал в одной из них и руководил там продажами и маркетинг творил, то придерживался принципа схожего - "посредник может быть у заказа, но не у заказчика". в частности это означало что если заказчик пришел ко мне сам, то я не буду ни отправлять его к посреднику который нас познакомил, ни делиться прибылью с посредником. исключение - когда посредник реально делает часть работы по обработке заказа и убеждению заказчика разместить этот конкретный заказ именно у нас, но вынужден формально оформить сделку напрямую между заказчиком и типографией, а свою "доляну" получить уже от типографии. Сейчас я с другой стороны оказался - в маленьком но собственном печатном салоне и эти принципы в той типографии к тому же сильно изменились и теперь не зазорно не просто выйти на заказчика, но сразу после отгрузки тиража позвонить и сделать заявления типа - "а вы в курсе что ваш заказ печатался у нас? а вы хотите получить такой заказ дешевле? а мы вам еще скидку от своего прайса дадим? зачем вам посредники?" ну и все такое. Жестокий мир конкуренции и ничего личного как говорится! Директора иногда оправдываются что это полностью инициатива манагеров и бить им по рукам никто не имеет права. Они как цепные псы просто делают свое собачье дело. И нечего на них обижаться и глупо огрызаться. А так мы тебя любим, ты же нам друг! Ну и давай-давай тащи заказы!!!!

Незнаю как у Вас, а у нас с єтим строго! Если какая нибудь типография позволит себе чт0-нибудь подобное, даже представить трудно.... Вы неподумайте, ничего такого просто с ней никто работать не будет, а типография без посредников (у которых наработки по клиентуре как правило ого-го ) это все равно что печатный салон у себя дома под краватью. Конечно бывают исключения, помню как-то "зарвалась" одна молоденькая типография, захотели всех к себе перемонить, так заказчик пошел к ней... что делать аргумент железный - дешевле на 30-40%, но не учли что заказчика обслужить надо, "поухаживать", в штат работников набрать для этого... Так по концовке еще и должны всем остались... Вот такая вот быль, всего пару лет прошло а их и не слышно и невидно.

[Som]

rkowalyov,
Свинство какое-то. Может они Вам мстят из принципа, насолили?
Мои типографии в 1000км от заказчиков....
Услугами местных тоже побаиваюсь пользоваться. Но уверен сами они к заказчику в наглую не полезут, но и не застрахован от ошибки левого менегера не при делах, но увидевшего приладку на спорном заказчике которого он когда-то вёл..., то есть когда-то считающем своим. Ему даже сдавать не придется что и где печаталось. Он просто, вспомнив старые времена, предложит сладкие условия. Ведь по разговорам в условиях нашей деревни ВСЕ когда-то обслуживали ВСЕХ.