Canon iR5000/6000

[Лошарик]

Canon iR5000/6000
Есть спецы? Откликнитесь?

[Андрей Александрович]

Сообщение от bubapb

Кстати, в сравнении с дубликатором есть ли смысл в этой машинке?

Учитывая что так же стоит CLC 2620(если чб с переодичкой гнать)

Ибо ценник вала на них не гуманный совершенно, вот и думаю есть ли смысл ее брать, точнее что выбрать взять ризограф или IR4600N.

Дупликатор - это голимый копир. Цифра-же печатает в подбор. В чем принцип сравнения?

[taner]

хм.. мне тут давеча заявили что мою книгу на ризо сделали бы за 5 часов (там 40 К 1+1). Мол долго у нас печатается.. ну и фиг с ними)

[bubapb]

Сообщение от taner

хм.. мне тут давеча заявили что мою книгу на ризо сделали бы за 5 часов (там 40 К 1+1). Мол долго у нас печатается.. ну и фиг с ними)

Я кстати об этом же, 40к 1+1 день работы с перекурами не торопясь.
С расходом 12р мастер и 600р на краску.

Вот чего я и ищю плюсы IRa перед дубликатором, кроме переодички.

Плюс рерус машины 10млн., потом камремонт и еще 10млн.
Барабан 60т.р. новый, бу можно найти за 25т.р., плюс при желании печать разными цветами.

Единственное чем меня привлекается IR@это РИПом и качеством фото в чб печати, но это можно и на CLC отпечатать в принципе.

[taner]

Сообщение от sana72

На этих аппаратах 6/5000 драмы ходят до 4 лямов, конечно если не покоцать.
А про ломучесть на мой взгляд своей техники-оч.надежная.Менял только ресурсные детали и то только когда они отхаживали в два! раза больше.

А какая последовательность замены ресурсных частей. Про тонер, барабаны, коротроны приблизительно понял, а что там еще ожидается под замену в ближайшие 200 - 500 т.к.

[taner]

Сообщение от bubapb

Я кстати об этом же, 40к 1+1 день работы с перекурами не торопясь.
С расходом 12р мастер и 600р на краску.

Вот чего я и ищю плюсы IRa перед дубликатором, кроме переодички.

Плюс рерус машины 10млн., потом камремонт и еще 10млн.
Барабан 60т.р. новый, бу можно найти за 25т.р., плюс при желании печать разными цветами.

Единственное чем меня привлекается IR@это РИПом и качеством фото в чб печати, но это можно и на CLC отпечатать в принципе.

плюс - возможность печати - быстро на меловке с подбором, гораздо дешевле цветных принтаков. Если много малотиражной работы - тоже очень приятно

[taner]

Вот сидел я вчера.. печатал книжку на 124 А3 (1+1) тиражем 75 (т.е 9300 А3 итого)
- на мелованной 115 гр.
- сразу дуплексом и подбором
- с большим числом сложных иллюстраций с мелкими деталями и полутонами на всех страницах (съемки внутренних органов больных)
- потратил на все тонера на 3000р.

И все пытался придумать хоть одно преимущество моего ir над ризографом. Не найдя, так и ушел домой в растроенных чувствах

[sana72]

Сообщение от taner

А какая последовательность замены ресурсных частей. Про тонер, барабаны, коротроны приблизительно понял, а что там еще ожидается под замену в ближайшие 200 - 500 т.к.

в 430т.к-замена паутинки.
в 500т.к-предлогается к замене термовалы с т.датчиками и подшипниками,но реально ремонт печи нужен будет ближе к 1 млн.

[bubapb]

Сообщение от taner

И все пытался придумать хоть одно преимущество моего ir над ризографом. Не найдя, так и ушел домой в растроенных чувствах

Подбор не критичен, листоподбор сейчас ставлю, так что, подобрать пару тройку тысяч листов за пару часов не проблема, в перспективе в линию хочу буклимейкер и тример докупить.

Хм, и сколько по времени ушло на 75 книг по 124 страницы?
Я для подобного и IRa и хочу, но думаю его или HP 9000, по качеству печати они отличаются сильно?

[taner]

два рабочих дня ушло и полтора балона с тонером..

[taner]

жаль, что А3+ не берет, конечно

[bubapb]

Сообщение от taner

жаль, что А3+ не берет, конечно

А SRA3 не берет что ль?

[taner]

Сообщение от bubapb

А SRA3 не берет что ль?

нет, только А3

[Лошарик]

Сообщение от taner

Вот сидел я вчера.. печатал книжку на 124 А3 (1+1) тиражем 75 (т.е 9300 А3 итого)
- на мелованной 115 гр.
- сразу дуплексом и подбором
- с большим числом сложных иллюстраций с мелкими деталями и полутонами на всех страницах (съемки внутренних органов больных)
- потратил на все тонера на 3000р.

И все пытался придумать хоть одно преимущество моего ir над ризографом. Не найдя, так и ушел домой в растроенных чувствах

Меловка какая была? Матовая/глянцевая и, если можно, точную марку. В настоящее время у меня 4 разных ч/б аппарата с разной скоростью и функционалом. Выбираю, что качественней печатает на меловке. Если не трудно, выложи скан отпечатка картинки. К выходным запущу iR и буду развлекаться. Одно плохо - такой класс машин без нормального финишера многое теряет.

На счёт ризографа: у меня полтора года стоит в углу. Листоподбор требует слишком много времени и места. К тому же качество полутоновых картинок не айс - растр дикий.
На 90 копийной машине за 8,5 часов работы получил 450 книжек по 43 1+1 А4 отпечатанных в подбор, разобранных по экземплярам. Раз в 40-50 минут подходил заправить бумагу и снять с финишера готовую продукцию.
Такие тиражи уже изготавливались на ризографе и занимали неделю работы с моей занятостью в процессе печати. Основное занимал листоподбор.
Из собственного опыта: Дупловская башня затыкается на листоподборе после 100-150 тыс., особенно когда в работе от меловки до газетки. Была 6 лотковая на предпродажном тесте (продавали новую по причине не надобности) вернул через два дня. Начинается геморой с мойкой роликов. Цена не соизмерима с выгодой.

[taner]

да вроде на любой печатает. Мы разную сували и галерку и китай. Особой разницы не заметили. Если коротрон фонит, единственное, на меловке гораздо заметнее..

со сканом, как будет время сделаю и постараюсь выложить.

[Лошарик]

Запустил сегодня аппарат. Возникло пару вопросов.
1. У всех долго рипуется задача? С ПДФ 36 страниц А4 заняло около минуты - двух. Дайвер PCL.
2. На полотенце в печке пятна. Словно тонер сыпало. Отпечатанные листы были чистыми. Наблюдалось только после старта машины. Ни кто не встречал такого?

Отпечатал сегодня около 10000. Полёт нормальный. На глянцевой меловке не печатает в принципе (качество полностью не удовлетворительное). На матовой только хорошего качества. Возможно зависит от влажности. У нас сейчас очень влажно. Качество картинки на матовой меловке хорошее, но та же картинка на каладрированной mondi лучше.

По ресурсу машины. Ездил к ребятам. У них машина прошла 14,5 лямов. Но текущее состояние металолом. До сих пор печатают бланки. Тонер левый полное Г..
Перешли на него после того, как решили, что машину убивают и не будут дальше ремонтировать. До этого пользовались родным.

[Лошарик]

Сообщение от taner

приехали пробные тубы неоригинала - коробки и тубы выглядят гораздо цивильнее оригинальных, забавно все это

Наименование тонера в студию и кто поставщик?

[bubapb]

Берите Katun, не хуже оригинала, дешевле на 30%, с заправкой не парится(вынул тубу, вставил новую).

[taner]

Сообщение от Лошарик

Наименование тонера в студию и кто поставщик?

Катун.. Поставщиков много. Яндекс всегда придет Вам на помощь)

[bubapb]

Так, от дубликатора отказался, теперь озадачился выбором чб цифры.

Моск уже опух, денег мало(хочется уложится до 100к), но хочется шуструю, 45-50 копийную или больше, сильно интересно с каким пробегом машинки смотреть, понятно чем меньше тем лучше, но все же.

С какого пробега у аппарата поселится сервисник и счета за ЗИП видишь чаще чем отпечатки с машины?

Выбираю между Ricoh(555-2060-2090)-Xerox(DC555)-Canon(IR4xxx-5xxx-6xxx)
Пока смотрю в сторну Херакса, ценник вкусный, пробег не большой(350к), тонер не сильно дорогой.

Но цена на катуновский тонер для Рико и Кенона подкупают, хочется скоростную рику и кормить ее катуном и что б не ломалась.

Сообщение от Лошарик

Одно плохо - такой класс машин без нормального финишера многое теряет.

А на IR офисный финиш, поставленный рядом буклемейкер или КБС справится лучше, да и печать в подбор, зависит от формата.

К примеру у меня сейчас тиражи книжек А6 по 4000шт в месяц(обл.мел. А5 4+4, блок 65гр офсет А5 1+1 на скрепку), как это будет печатать на цифре с финишем я слабо представляю.

Интересный и хороший финиш лишь у пром серии цифры, а это уже другой порядок цен, посмотрел на KM 1051, облизнулся и закрыл страничку, 40к евро за голую, как я понял, пока дофига для меня.

Есть еще

[Лошарик]

Сообщение от bubapb

Так, от дубликатора отказался, теперь озадачился выбором чб цифры.

Моск уже опух, денег мало(хочется уложится до 100к), но хочется шуструю, 45-50 копийную или больше, сильно интересно с каким пробегом машинки смотреть, понятно чем меньше тем лучше, но все же.

С какого пробега у аппарата поселится сервисник и счета за ЗИП видишь чаще чем отпечатки с машины?

Выбираю между Ricoh(555-2060-2090)-Xerox(DC555)-Canon(IR4xxx-5xxx-6xxx)
Пока смотрю в сторну Херакса, ценник вкусный, пробег не большой(350к), тонер не сильно дорогой.

Но цена на катуновский тонер для Рико и Кенона подкупают, хочется скоростную рику и кормить ее катуном и что б не ломалась.



А на IR офисный финиш, поставленный рядом буклемейкер или КБС справится лучше, да и печать в подбор, зависит от формата.

К примеру у меня сейчас тиражи книжек А6 по 4000шт в месяц(обл.мел. А5 4+4, блок 65гр офсет А5 1+1 на скрепку), как это будет печатать на цифре с финишем я слабо представляю.

Интересный и хороший финиш лишь у пром серии цифры, а это уже другой порядок цен, посмотрел на KM 1051, облизнулся и закрыл страничку, 40к евро за голую, как я понял, пока дофига для меня.

Есть еще

Сам выбирал долго. И по ценам и по сервису. Требование печать на меловке. Было бы предложение от Коники, на другое бы не заморачивался. Но тут есть только копиры с финишерами, а я хотел принтер с приличным рипом. Хотя в тесте на площадке продавца сбацал тираж за короткое время с буклетом и кветной обложкой. У нас сильный сервис по Коням.

Склонялся к Рико. Плохо с хорошим сервисом у нас. Проблема в печати на меловке серьёзная. Качество отпечатков меня не устроило.

Ирка (ir5000) устраивает. Под чутким руководством сервисника разобрался с узлом формирования изображения (барабан, лазер ......). Остальное раскидываю сам. Вопросы есть, но в основном от недостатка опыта. Качество на меловке очень неплохое. Купил ir4600, оказался 6000 - дверь с шильдиком висела от другого аппарата.
Так же куплены два Xerox DC4900 с финишерами. Второй покупался как донор на запчасти. Запустил оба. Есть сложности, но другого порядка. Все запчасти идут через официальных сервисников. После оплаты консультаций сервисника так же разбираюсь с ним сам. Больших проблем нет - только запчасти. Затраты на обслугу с моей стороны, в разы компенсируются временем на тираж. Печать на меловке, за счёт плёнки переноса (не барабан, а плёнка) очень высокая и рип хорош, особенно на картинках с мелкими деталями и полутонами.
Ирка и херакс покупались для получения опыта, т.к. до этого с машинами старшего класса не общался, но вписались в производственный процесс без больших проблем. Когда после этих машин посмотрел Рико - не впечатлило. НР вообще не рассматривался как аппарат для производства из-за собственного технического предубеждения.
ЗЫ Это только моё мнение. До 100 тыр купишь нормальный аппарат. Но прими к сведению, что рабочий аппарат получиться примерно 120-150 тыр. Т.е чем дешевле покупаешь, тем больше вкладываешь. С другой стороны ребята взяли 490 много дороже, чем я (их покупка=мой + сумма на востановление) и вложили столько же. Будут вопросы - в личку.