технология и обродувание для печати на самоклющейся пленке и банерной ткани

[wasm]

Всем привет! Искал долго ответ на свой простой для вас профи, вопрос и так и не нашел, поэтому решил спросить здесь. Собсно САБЖ, интересует технология и необходимое обородувание для печати на самоклейке и банерной ткани. Просьба либо написать здесь либо дать ссылки на статьи по данной теме. Всем заранее спасибо

[ivbog]

Точно при цене 80руб за квадрат. Какой смысл брать станок за 600-1млн руб? Если интрьерная машина то смысл еще есть, тк она дешевле и места занимает меньше. Но снова вопрос. Где найти таких желающих печатать за от 300руб квадрат если баннеры по 80руб продают. У нас регулярные объемы в месяц от 500 до 1000м2, но никак не можем решиться на станок, геморроя много. Запуск его один чего стоит только. Да и простои невозможны при таком бизнесе машины. Либо печатать постоянно либо никак, технология такая, головы сушатся и убиваются если не печатать неск дней.

[XXL]

Печать на баннерах (наружная реклама) и интерьерная печать — разные ниши.
Головы во время простоя машины паркуются и не "сушаться" и тем более не убиваются.
80 рублей за квадрат — это, по всей видимости, "халтура" печатника за счет работодателя. Даже на китайской тряпке по 30р за квадрат и на самых дешевых чернилах средняя себестоимость будет (с учетом эл-ва, аренды, аммортизации и зарплаты) около 60-70р. Да и разница в качестве этого "банера" почувствуется, если хоть раз видели печать на нормальном полотне, хорошей краской, на отстроенной машине.
Не всё так печально.

[ivbog]

XXL, Интерьерная печать для новичка еще жива как бизнес, а обычная на сольвенте давно мертва. 80руб никакая не халтура вполне живая цена повсеместно за китай. У вас не верные данные про себестоимость, которая значительно ниже 60-70руб. Я видел много разного качества на разных печатных головах. и сейчас говорю про кониковские 14pl.

[ivbog]

XXL, Попробуйте, любезный, на пару недель запарковать головы и посмотрите что с ними станется.

[Nikit0s]

Интерьерная печать, хочу заметить, тоже уже далеко не в фаворе
Не знаю где как, а в нашем миллионнике только за последние два года появилось как минимум пять дополнительных интерьерных принтеров 1.6 метра на всякого рода сольвентах-экосольвентах, с головами Epson DX-4 и DX-5. И это только те пять, про которые мне достоверно известно из первых рук. На самом деле их наверняка появилось в два раза больше.

Плюс широкоформатники на пигменте, которые уже буквально на каждом углу, и тоже отъедают кусок от рынка интерьерной печати.

И все эти принтеры хотят кушать. Наверняка в других городах идентичная картина.
Хотя -- читаю форумы и удивляюсь -- в некоторых городах некоторые люди еще ухитряются продавать интерьерную печать дороже 500 рублей за квадрат.

А у нас больше 300 рублей никто давно не платит

А при отпускной цене 300 рублей за квадрат на Ораджете 720х720 dpi печатать меньше 300-400 квадратов в месяц (на каждую единицу оборудования) -- значит работать в убыток. У нас четыре широкоформатника (два экосольвента 160 см, один пигмент 110 см, и один под сублимацией 160 см), поэтому я знаю о чем говорю.

Так что про вхождение на рынок интерьерной печати тоже лучше забыть.

P.S. Да, забыл добавить -- мы все три своих принтера на 160 см покупали БУ, то есть с дисконтом примерно 50% к цене новых.
При приобретении же нового принтера без готового портфеля заказов -- шансы на успех вообще нулевые, без преувеличения.
Принтер даже не вернет свою стоимость, причем вообще никогда. И скорее всего со временем будет продан на вторичном рынке со значительным дисконтом.

[ivbog]

Я даже соваться не хочу в этот бизнес, хотя машину можно купить и за 200 тыс новую. Геморроя больше, найти место где это ставить, вытяжку делать, инженера который настроит, найти самоубийц которые станут печатать, да еще без косяков с грязевыми пятнами да размерами. А потом ОПУ рвать за каждого клиента из за 30 рублей квадрат да в цветных снах видеть через сто лет окупаемость станка.

[ivbog]

Вообще не по теме будет сказано, но, когда растет количество конкурентов, уже не развитие играет главную роль, а тот момент, когда надо продать бизнес и сбежать на новый неохваченный, пока корабль не потонул вместе с капитаном.

[ЛЕКС]

по-моему всем уже понятно, что просто с принтером на рынок не войти, нужен комплекс услуг, где принтеру есть свое место в технологической цепочке всего предприятия (фирмочки). У кого-то есть возможность купить эту цепочку целиком и сразу, а кто-то вклинивает в это цепочку необходимое оборудование постепенно год за годом, как мы например.
Кстати, Никитос, что печатаете на сублимации- флаги? скиньте ссылочку на свой сайт, интересно посмотреть, чем занимаются в Воронеже.

[Nikit0s]

ЛЕКС, основной сайт Полиграфия Воронеж, типография Воронеж, печать Воронеж, наружная реклама, оперативная полиграфия Воронеж, услуги типографии Воронеж,
а флажное направление мы выделили в отдельный сайт -- Флаги и печать на ткани Воронеже, флаги воронеж

Печатаем пока в основном флаги, но недавно закупили новые виды материалов для всякой другой продукции, с началом сезона начнем продвижение.

К сожалению, многие заказы пока приходят через РА, которые очень против того чтобы мы выкладывали фотографии сделанных для них флагов на нашем сайте. Поэтому портфолио достаточно скромное. В реальности все намного интереснее, но договоренности с РА не позволяют нам выкладывать самые масштабные работы.

[ЛЕКС]

Очень информативный и понятный сайт, прямо можно выразиться, что разложено все по полочкам, менеджерам и напрягаться наверное не приходится. От души, здорово!

[XXL]

Про себестоимость печати данные верные.
Либо кто-то, по старинному русскому обычаю, считает что краска+ткань=себестоимость, а электричество, аренда и зарплата — бесплатные.

Попробуйте, любезный, на пару недель запарковать головы и посмотрите что с ними станется.

На 3 недели парковал. Ничего не стало. Сольвентом пролил и вперед. Ни 1 дюзы не засохло. Правильно парковать надо.

[wasm]

Извиняюсь что долго не появлялся на форуме. Собсно за дискуссию всем спасибо примерное представление начал иметь. Кстати данным бизнесом заниматься не собираюсь, мой работодатель попросил поузнавать на счет технологии и оборудования так как хочет сам для себя печатать, я конечно ему сразу сказал что невыгодно в малых тиражах проще и дешевле заказывать, но он настоял чтоб я попытался разузнать. MaxMaster вам отдельное спасибо за то что готовы помочь при встрече, но думаю у начальства желание отпадет.

[ivbog]

XXL, Просто когда участков печати несколько, то стоимость аренды и зарплаты растягивается на каждый и уже почти не существенна в подсчете себестоимости. А ткань можно брать китайскую самую дешевую как и краску. Ну значит хорошая у вас машина что выдерживает 3 недели парковки. Большинство дохнет уже через неделю. Это опыт нужен чтобы выбрать правильно и обслуживать, что как раз доказывает что новичкам сюда лезть крайне затратно опыт получать будет.

[Nikit0s]

Сообщение от ivbog

XXL, Большинство дохнет уже через неделю. Это опыт нужен чтобы выбрать правильно и обслуживать, что как раз доказывает что новичкам сюда лезть крайне затратно опыт получать будет.

Как Вы мягко выражаете мысли
Для тех кто в танке, "крайне затратно" -- это от 40 тысяч рублей в самом лучшем случае (одна голова DX-5) до 110 тысяч рублей (4 головы DX-4) в случае интерьерной печати. Причем это только головы, без учета всего остального что может еще умереть.

Я _лично_ знаю несколько случаев, когда принтеры просто продавали по остаточной стоимости после того как засушивали головы.

Потому что по факту оказывалось просто убыточно покупать новые головы и реанимировать принтер при отсутствии портфеля заказов.

Это вдогонку к тому что без серьезного объема не стОит на этот рынок входить.

[Swift]

У нас небольшая фирмочка и мы хотим дальше развиваться и вот сейчас размышляем куда податься. Сейчас есть Epson 7880(610мм) + Konika 8650 + 2 струйных Epson-а А4 и А3 + постпечатки немного.
Варианта 2 : Купить широкоформатник или покупать для офсета оборудование...

[Nikit0s]

Swift, насоветовать можно много, но что толку?
Вам надо у себя на месте сориентироваться -- что востребовано, а что нет.

[ivbog]

Плюс офсета в том, что ничего не засушится и он может стоять какое то время без заказов. А минус в том, что офсет требует отдельного помещения как и печатная машина за которое если в собственности нет платится немалая аренда, что автоматически подсаживает на минимальные объемы.

[ivbog]

Арендная плата это злейший враг человечества.

[MIED]

Сообщение от ivbog

Плюс офсета в том, что ничего не засушится и он может стоять какое то время без заказов.

Помоему это бред - покупать офсет с размышлениями что будет стоять, т.к. при малых объемах офсет не обоснован, или Вы просто отталкиваетесь от себистоимости печати.
ЗЫ. По последнему при малых объемах ЭТО БРЕД.

[Лошарик]

Сообщение от ivbog

Плюс офсета в том, что ничего не засушится и он может стоять какое то время без заказов. А минус в том, что офсет требует отдельного помещения как и печатная машина за которое если в собственности нет платится немалая аренда, что автоматически подсаживает на минимальные объемы.

При отсутствии печатника и оборудования постпечатки - будет стоять очень долгое время.