Дупликатор или лазерник. Какое оборудование оптимальнее купить для печати?

[Федор08]

Печать каталога А4 на скрепку (печать разворотами А3+)
цветность: ч/б (в оттенках серого)
содержание: текс + картинки
заливка от 10% до 30%
кол-во полос: 60 А4 (15 листов А3 в дуплексе)
тираж 800 шт 1 раз в неделю, т.е. 3 200 эземпляров в месяц
Бумага самая дешовая но не менее 80 гр


Критерии выбора
1. Главная! Минимальная цена печати ( продажная цена за одну страницу А4 с бумагой должна быть 0.4 рубля, без бумаги получается около 0.26 руб)
2. Высокая надежность (т.к. данное издание является информацмооным меморандумом гос. департамента по закупкам, и должно выходить без срывов в определенный день по закону).
3. Время на изготовление тиража 1 раб день с момента получения макета - это максимум (8-10 часов), а желательно быстрее.
4. Бютжет на печатную машину от 200 до 600 т.р.

Если брать лазер то дороговато за оттиск выходит, и лазрники с капризами
Если дупликатор/ризограф то листоподбор нужен или куча мороки и доп человек + качество страдает


вопрос с пост печатной обработкой решен

[владимир-альянс]

Федор08, возьми 2 ризо-одинаковых, можно б.у... будет проще работать и быстрее

[Маслов Евгений]

у меня есть бодобный заказ. Два раза в неделю получаю файл по почте в 6 утра.
в 10-11 утра сдаю готовую брошюру А4 (20-40 страниц). тираж 200-300 экз. Бумага 65 гр., моя цена 1,5 руб за лист А3 1+1.
Окупает себя за счет постоянства.
Печатаю на ризо рп 3700. башня 8 лотков, буклетмейкер стайгер (аналог М2). Обрез не делаю.
затраты с моей стороны - половина суммы.

По делу: ризограф нужен с рипом, учитывая тираж лучше "разбить" его на 2 части, чтобы загрузить работников на сборку/степлирование. Так больше мастеров сожжете, но и простоев не будет.

[Tri]

4 часа на 3000А3, а у ТС 12000А3 на 8 часов. Не стыкуется. Или вы можете делать ваши тиражи за 2 часа?

[pvova]

Себестоимость на ризографе. Бумага формата А3 1 лист- 45 копеек (я покупаю в Комусе оптом). Себестомость печати на ризографе сами считали "копейки" 15-30 копеек. А подбор и скрепка в принципе можно и вообще опустить. Люди всё равно зарплату получают, что работают или не работают. Ну сам скрепка тоже стоит копейки, смторя на чем скрепляют. 80 граммовка бумага на листоподбощике должна идти нормально. Поэтому всё реально. А если действительно купить два ризографа одинаковых, то проблем вообще не должно быть. Что-то около того.

[Андрей Александрович]

Сообщение от владимир-альянс

Федор08, возьми 2 ризо-одинаковых, можно б.у... будет проще работать и быстрее

Федора уж след простыл...

[Capitalist]

Сообщение от Tri

Меньше 12-15 копеек А4 (ксерокс 4112/4127, КМ1050/1200) можно получить только на аппаратах класса осе вариопринт за 200 штук зелени или ксерокс докупринт (от 500 k$).

у Осе Вариопринт себестоимость печати почти в два раза выше чем на KM 1200

себестоимость печати на КМ 1051\1200 заметно меньше 12-15 копеек.

[Capitalist]

Сообщение от Федор08

. Какое оборудование оптимальнее купить для печати?

по заданным в исходном посте условиям:

никакое.

на лазерном аппарате дешевле 20 тыс долларов этот заказ можно сделать достаточно легко, но "в ноль" по прибыли.


если делать на ризографе - останется и на "прибыль", но это заведомо более муторная схема печати, да и у заказчика думаю будет много вопросов к качеству конечной продукции.

если бы у вас был уже ризограф - до та, можно брать заказ и за заявленные деньги делать, пусть и копейка, но будет в карман падать.
если же у вас его нет - покупать железо под этот заказ смысла никакого нет.

[Tri]

себестоимость печати на КМ 1051\1200 заметно меньше 12-15 копеек.

Однако, Капитал-Пресс, как владелец обеих машин, давал именно такой расклад...

[Федор08]

себестоимость печати на КМ 1051\1200 заметно меньше 12-15 копеек.

Капиталист вы помоему торгуете КМ, поведайте сколько себестоимость у машин за 1 A4 при тираже

200 000 шт
500 000 шт
1 000 000 шт

на км 751, 950, 1051, 1200
тонер+зип+работа инженера

[Capitalist]

ответил в ПМ

[alterego]

А вот непонятно, если у человека уже есть типография - почему на офсете не печатается? Казалось бы 800 - вполне офсетный тираж. И получится дешевле ризо и дешевле лазера. 30 приладок без смывки - тьфу для однокраски, а если есть машина типа перфектора или "резина к резине" то еще проще... тем более если финиш все равно есть и подборку не считаем... Хоте такая дешевая бумага - все равн странно... Завтра спрошу в Береге... А если учесть, что есть фотки, то ризографию можно смело исключать - остается единственная альтернатива офсету - лазер. а с любого лазера продавать А4 по 40 коп - даже с учетом экстремально дешевой бумаги - полное самоубийство - без разницы, на чем печатать - все равно себестоимость ниже определенного предела не бывает...
Так что имхо, правильное решение - офсет. смену (или меньше) печатаем, потом загружаем в подборщик-степлировщик-подрезчик - и вуаля! И в 600 тыс за однокраску бу в хорошем состоянии уложимся

[Capitalist]

вы только на 30 приладок на вашей волшебной "однокраске за 600 тыс в хорошем состоянии" потратите почти полную рабочую смену и часов 5 (если все пойдет нормально) на саму печать
формы где будете делать? если на стороне, то 30 готовых форм третьего формата с пробивкой панчей вам буду стоить тысяч 8 рублей.. только формы.
а цифровик даже с убогим офисным 50 копийным аппаратом напечатает все это хозяйство за 5000 рублей по затратам. причем примерно с такой же скоростью как вы а то и быстрее, поскольку ему с листоподбором волохаться не придется..

человек с большой цифрой, типа нуверы или КМ1200 напечатает это в три раза дешевле вас по затратам и в два раза быстрее.

и еще.. макулатура.. т.е. - вы 30 раз покормите свой макулатурный пресс.
или у вас машина на первом листе раскатается??? )))

[Федор08]

Хотел поведать о результате, были куплены два дупликатора duplo s550, в реале даже получилось чуть дешевле по затратам, чем планировали.

Результат заказчика устраивает, делаем за один раб день двумя людьми.

[владимир-альянс]

Федор08, во сколько все обошлось? как работает схема? я рад за тебя!!!

[Федор08]

Сообщение от владимир-альянс

Федор08, во сколько все обошлось? как работает схема? я рад за тебя!!!

дупликатор 2 шт - около 450 тр с копейками (под душили немного поставщика).
Остальное было.

Цена оттиска по затратам печати на ризографах уже по реальному тиражу получилась 0.09 руб за страницу А4. Это еще при том что тираж половинили и тратили 2 мастера вместо одного на один разворот.
Бумага за страницу А4 0.11 руб

1. с компьютера печатаем на дупликаторах каждый лист
2. в листоподбор дупловский
3. в брошуровшик дупловский дв120 (скрепка+сгиб)

подрезка не требуется. усе!

[Boroda]

Сообщение от Федор08

Цена оттиска по затратам печати на ризографах уже по реальному тиражу получилась 0.09 руб за страницу А4.
Бумага за страницу А4 0.11 руб

Правильно понимаю: себестоимость по расходке 1 стр у вас получилась 0,145 руб?

И аммортизация РИЗО (450 000 / 10 000 000) = 0,045 руб

Итого: 0,19 руб только печать без учета накладных расходов как по допечатке, послепечатке и собственно самой печати.

Ничего не упустил?

[владимир-альянс]

Boroda,это за 2 штуки цена... да и ходят дупли под 20 лимонов... а при правильной кормешке и ласковом обращении-под 50!!!!

[Boroda]

владимир-альянс, ну они же и не новые брались.

[владимир-альянс]

Федор08, дупли брал новые,или с пробегом-по сколько прошли?

[владимир-альянс]

[B]Boroda[/B как тебе это? Finden Sie Konica Minolta Bizhub Pro 920 Kopierer in der eBay-Kategorie Büro Schreibwaren, Bürotechnik, Kopiergeräte, Digitalkopierer Schwarz-Weiß als Sofort-Kaufen-Artikel oder Auktion.