Б/У оборудование: новые мысли

[KarSlon]

Постоянно, в манере М.С.Горбачёва, отслеживая ситуацию с железяками, начал обращать внимание на некоторые интересные закономерности. Подтвердить их большим количеством примеров не могу, но...

Все знают, что б/у железяка стоит Х. Пример - Дуси. И тут на голову сваливается предложение купить её за Х/2. Тягостные думы. Главное - загружать нечем, но, блин, так дёшево! Покупаем.

Проходит два года - и она уже везде стоит Х/2, а спецпредложение для ИЩУЩИХ - теперь уже Х/4.

****************************************
Возникает вопрос - а не стоило ли перебиться как-то эти два года, и сэкономить эти самые Х/4, не такие уж и маленькие деньги?
****************************************

Дальше-то жать бессмысленно, если железяка каждые два года дешевеет вдвое, то в абсолютных числах уценка максимальна только первые 2-4 года, потом, как с Жигулями.

[Boroda]

Сообщение от Lilea

в Донецке где-то?

Неа. Даже не на Украине.

[dalv_z]

Сообщение от Boroda

В типографии где я сейчас подрабатываю стоит 8000. Речи о могете 50 000 даже не идет. Хорошо если там 10 000 получается и то вряд ли. Зато все рады и счастливы.

ДС 8000 при обороте 10 тіщь єто расточительство!!!!!!!!!!!!

[KarSlon]

Какую тему не начни - всё скатывается в полупьяную болтовню. Жара?

Коллеги. Представьте на минуту, что каждый из фигурантов нашего бизнеса до покупки чего-то прошёл полный курс по ремонту. То есть нормальный курс - рассказали бы о том, на каких физических принципах основана работа, какие инженерные решения используются, какие машины бывают, в какую сторону эволюционирует технология.

Плюс практические занятия, плюс экзамен, причём не такой, как в универе, то есть лотерея, а с поным письменным изложением по памяти всего материала, не всй Эврики, конечно, а хотя бы с диапазоном вопросов от "аппарат не включается" до "на маджентовых заливках проплешины".

Страшно себе представить, как после такого курса человек будет воспринимать все рассказы продавцов Ксерокса и Коники.

[Александр_]

Сообщение от KarSlon

Страшно себе представить, как после такого курса человек будет воспринимать все рассказы продавцов Ксерокса и Коники

Да он их и слушать не будет, если сразу не пошлет....
Тогда технику успешно смогут продавать и субтильные блондинки, просто считая деньги и показывая пальчиком на коробочку...

[martinas]

а еще можно не вкладывать деньги в бизнес, а вложить в депозит под 7% (максимум который нашел в банке), и нифига не делать. правдо после некоторых посчетов пришел в выводу что полиграфия приносит раза в 4-5 больше, правда приходится работать, но радует что занимаешь любимым делом.

[Роман Першин]

Сообщение от KarSlon

Какую тему не начни - всё скатывается в полупьяную болтовню. Жара?

Немного темку почистил.

[Роман Першин]

Сообщение от KarSlon

изобретён скоростной струйник

С этим как раз все хорошо обстоит http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru...5-2511443.html. Изобретен и продается, и себестоимость печати просто ниже плинтуса в сравнении с лазером. Есть еще у Ризо модель. Так что все это уже даже не на уровне кустарных разработок.
А что касается

Сообщение от KarSlon

для печати на меловке

то вот какой день поглядываю на каталог, у которого обложка отпечатана на немелованной бумаге офсетом, но покрыта лаком. И честно говоря, мне нравится. С учетом того, что братья-китайцы начали предлагать УФ лакировщики по разумным ценам (а ведь под это дело можно и старенький однокрасочный офсет пустить), и с лакировкой струйного отпечатка проблем нет, ляжет самый дешевый лак, то вырисовывается вполне неплохой вариант. Ну по крайней мере я буду рассматривать эти хьюлеты в качестве будующей значительной покупки.

[KarSlon]

Роман, я про вариант с печатью на струйнике глянцевого журнала, не про выборочный лак.

Описанный тобой эффект достигается на Дусе по умолчанию на матовой бумаге...

[Роман Першин]

Сообщение от KarSlon

не про выборочный лак

Денис, я тоже не про выборочный лак, а про сплошной, что гораздо проще. Ну и опять же, надо выяснять сколько стоит хулитовский глянец (не гляняц для струйника) под эти аппараты, возможно и лак не нужен будет.

[KarSlon]

Роман, а не ты ли про эти Хулиты тут писал, что пытался разыскать их в России, но ничем не кончилось?

[KarSlon]

Роман, представь себе глянцевый журнал, где все страницы с двух сторон лакированные. Пипл не zogхаваить, уж я-то знаю консервативность народа...

Интересно про Хулит. С технологией оптимизатора чернил носился Кэнон, году так в 1999, и Лекс тогда же.

О, нашёл тему
http://forum.trade-print.ru/nastolna...go-dnya-4.html

К чему там, кстати, оптимизатор? Нынешняя водянка и так ничо печатает на офисных бумагах. Не как Дуся, конечно.

[Роман Першин]

Сообщение от KarSlon

Роман, а не ты ли про эти Хулиты тут писал, что пытался разыскать их в России, но ничем не кончилось?

Я писал. Но ничем не закончилось это пока, т.е. я как бы оставил это дело, но скорее всего возобновлю поиски, т.к. пользователи этик аппаратов есть, сами аппраты и расходку тоже можно купить, но вот потестить нигде не нашел.

[Роман Першин]

Сообщение от KarSlon

Роман, представь себе глянцевый журнал, где все страницы с двух сторон лакированные. Пипл не zogхаваить, уж я-то знаю консервативность народа...

А пипл и не поймет ниразу, глянец он и глянец. Но я в плане печати внутрянки книг прежде всего на них смотрю. Заголовки в книге, выделенные цветом, на этих аппаратах себестоимость не поднимают, но поднимают продажную стоимость, либо при той же продажной стоимости - конкурентабилити.

[KarSlon]

Роман, такой глянцевый журнал будет очень сильно отличаться. Глосс другой принципиально, нет никакой гарантии, что листы будут лежать в пачке ровно.

Насчёт Хулита этого почитал ещё раз. Думаю, сейчас для такой твоей задачи с книгами один вариант - Б300, несколько штук.

Конечно, с дуплексом там засада, то есть его почти нет, по скорости работы. Но по моим данным, скажем, для Кэнона 4300 - аппарат прошёл около 10к за один заказ, то есть 5 туда и 5 обратно - и не было ни одного двойного захвата. У меня на Рикошнике за 410к было два или три двойных захвата, и то потому, что последние листы в лотке склеились из-за пролившегося масла.

[Роман Першин]

Денис, что касается настольного струйника на совместимых чернилах, то мой ответ - принципиально НЕТ. Тем более печать без дуплекса и лотки мизерные. В условиях, когда за сутки иной раз печатается по 30 тыс оттисков А4, это просто нереально. Вспомни, как мучился Som с 1000 оттисками. Я покупал на пробу Хьюлет 550-й, неделю поигрался, и решил, что не стоит оно того, так и стоит он, пройдя всего лишь один комплект картриджей. Нет, настольная техника не для меня. Да и хьюлеты 8000-й серии я решусь купить только, если найду возможность попробовать листов 100 прогнать с моего макета и на моей бумаге.

[Роман Першин]

Сообщение от KarSlon

Насчёт Хулита этого почитал ещё раз. Думаю, сейчас для такой твоей задачи с книгами один вариант - Б300, несколько штук.

Если он хоть 4 страницы в минуту даст, то мне потребуется 11 штук Б300, чтобы решать мои задачи хотя-бы за 12 часов в день, и это при том, что печать будет непрерывная, а не будешь постоянно отвлекаться на заправки, перевороты бумаги и т.д. У меня пока печатается, я еще чем-то занимаюсь, начну следить за печатью - потеряю очень много. Так что аппарат по возможности нужен один, перспектива стать многостаночником меня не прельщает совсем.

[Роман Першин]

Сообщение от KarSlon

К чему там, кстати, оптимизатор?

Что такое оптимизатор?

[KarSlon]

Роман, мне кажется, я тебя понимаю. У тебя вроде Киосера? С лазером проще, там лотки огромные, и дуплекс. Фактически можно закинуть, скажем, 1000 а4, заказать с двух сторон, и уйти.

Со струйником так не получится.

550 Хулит хорош, как заменитель мелких Эпсонов для печати на фотобумаге. 3 а4/мин, после Эпсонов освежает.

Но для книг, пожалуй, да...

[KarSlon]

Роман, у Хулита этого 4 цвета и дерьмецо дополнительное, он им бумагу поливает то ли до печати, то ли после. У Кэнона это называлось оптимизатором чернил.

Типа печатаем фоты на бумажных салфетках.

[Роман Першин]

Сообщение от KarSlon

Роман, у Хулита этого 4 цвета и дерьмецо дополнительное, он им бумагу поливает то ли до печати, то ли после. У Кэнона это называлось оптимизатором чернил.

Типа печатаем фоты на бумажных салфетках.

Понял, у хьюлета это называется закрепляющим картриджем (вместо имодиума по случаю можно глотать )