Как склеить книгу?

[JSmith01]

Подскажите пожалуйста, кто в курсе - как правильно клеить А5 в ручном термоклее (6310)? Обложка 220 грамм, блок - офисная, 80г. Обложку бигую, блок сталкиваю на корешок, торшонирую (одно название), прокатываю клей дважды взад-вперед. Переворачиваю, обжимаю. Сразу - непроклей обложки сзади (сбоку). В три проката клея - передняя клеится дальше сантиметра от корешка, у задней один фиг недоклей.

Второй нюанс - сколько отлеживать книгу после склейки перед обрезкой? А то корешок мнется...

Ну и до кучи третье - из принтера очень гнутая бумага. Сколько обычно вылеживается, чтобы распрямилась? Пресса пока нету , ставим коробку бумаги на блок.

[voron_76]

JSmith01, клей какой?
Вообще странно. У меня наоборот, с задней стороны клея дофигища. Кладёте ведь титульным листом от себя?
Корешок всё равно будет мяться, потому что на этой машине не обжать с достаточной силой. Хотя сильно мяться всё равно не должен, даже через час после склейки.
Бумагу вылёживаю сутки, если есть возможность. Хотя до конца всё равно не распрямляется.

[Xromov]

JSmith01, а вы когда обрезку делаете, к левой направляющей резака прижимаете корешок или обрез?

[PavelM]

Сообщение от Xromov

JSmith01, а вы когда обрезку делаете, к левой направляющей резака прижимаете корешок или обрез?

еще надо уточнить в какую сторону нож идет на резаке

[JSmith01]

Нож идет слева направо (судя по тому,как съезжает марзан). Кладу корешком влево.

Клей какой-то уже в машине был, в комплекте еще есть пакет с небольшими подушечками белого цвета (на 5505/5506/sp не похожи), в инструкции сказано - рекомендуются фастбиндовские клеи. Отдельно купил Fastbind SP (лежит в столе). До смены клея надо еще с десяток-полтора блоков выкатать минимум.

Пробую только, склеил пяток блоков всего. Еще с газеткой беда на одном блоке - при обжимке часть листов загнулась назад. Судя по всему - облажался с биговкой (корешок за счет толщины бига стал на 1мм уже, чем надо) - добавляю теперь на корешок 2мм к расчетной толщине блока.

От безденежья все железки максимально дешевые, так, чтобы попробовать - биговка вектор OP-325, резак Bulros 320A (гильотина кв-трио у знакомых в типографии еще хуже, на этой же долбает только кривой марзан), ну и термоклей булрос же 6310 ручной.

[JSmith01]

Дополнение - А4 склеился и подрезался почти без косяков (недолитый клей на задней боковине тоже). Круто накололся только с А5 блоком на 100 листов.
Обложку кладу титулом от себя (и блок соответственно последней страницей к себе).

[Xromov]

PavelM, прям как в воду глядели =)

JSmith01, подрезаете правильно, смятие должно быть минимальным. Разве что нож туповат.

[voron_76]

Сообщение от Xromov

JSmith01, подрезаете правильно, смятие должно быть минимальным. Разве что нож туповат.

Мнёт, скорее всего, прижимом. У меня тоже такое бывает, когда блок недообжат.
С торшем, кстати, эффект должен проявляться сильнее - блок распушается, обжать его становится сложнее. JSmith01, у Вас корешок сильно толще остального блока получается?

P.S. Делать два бига необязательно. Достаточно одного, со стороны титула. Задняя сторона нормально сгибается при склейке - и нет проблем с толщиной корешка. А вообще, тренируйтесь, проклеите блоков 100 - придёт понимание, что и как.

[Андрей_С]

А сгиб ровный получается без бига?

[voron_76]

Андрей_С, вполне. Почти не отличается от бигованного.

[Андрей_С]

Надо попробовать, а какой плотности бумагу вы на обложку используете?

[JSmith01]

Сообщение от voron_76

Мнёт, скорее всего, прижимом. У меня тоже такое бывает, когда блок недообжат.
С торшем, кстати, эффект должен проявляться сильнее - блок распушается, обжать его становится сложнее. JSmith01, у Вас корешок сильно толще остального блока получается?

Да, наверное недожал блок. Корешок - да, ощутимо толще (+ 1-2мм на 10мм блок). Прижим винтовой, может быть и пережимаю. Буду практиковаться

Насчет биговки - спасибо, попробую. А то 4 бига - как-то многовато (+2 для раскрыва).

А с недостатком боковой проклейки что-то можно сделать? Или только руками подклеивать?

[JSmith01]

Может для компенсации утолщения корешка под прижим листочек картона подложить без захода на корешок, сверху?

[voron_76]

Сообщение от Андрей_С

Надо попробовать, а какой плотности бумагу вы на обложку используете?

Сейчас, как правило, 160 г MultiCopy + 30 мкм ламинат либо 170 г меловка. Раньше - 200 г Colortech, на ней тоже делал только один биг.

[voron_76]

Сообщение от JSmith01

Да, наверное недожал блок. Корешок - да, ощутимо толще (+ 1-2мм на 10мм блок). Прижим винтовой, может быть и пережимаю. Буду практиковаться
Насчет биговки - спасибо, попробую. А то 4 бига - как-то многовато (+2 для раскрыва).
А с недостатком боковой проклейки что-то можно сделать? Или только руками подклеивать?

На первом листе биг для раскрыва делать можно (хотя я не делаю). Заднюю сторону можно не биговать.
С недостатком боковой проклейки можно только экспериментировать и нарабатывать опыт. Я, например, сейчас лью клея гораздо больше, чем раньше, и его нормально выдавливает на бока.
Картонку под прижим положить можно, но замучаешься. Лучше научиться правильно обжимать корешок.

[JSmith01]

Ну что ж, буду практиковаться Спасибо всем отвечавшим и помогавшим.

[quest]

А5? Вкручиваете дополнительный ограничитель из комплекта и клеите. Там проблема в том, что когда проклеиваемый блок "короткий" и прижимается вплотную к крайнему ограничителю, прижим перекашивает и блок им надёжно не фиксируется.
С дополнительным ограничителем "короткий" проклеиваемый блок находится почти по центру и зажимается нормально.

[pvova]

Надо машинку настраивать. Где проклейка маленькая можно как-то проволоку прикрутить, чтобы клей повыше подавался. И тогда клеить должен нормально. А так да, машину надо изучать. Клея должно быть в норме на книжке.

[voron_76]

Сообщение от pvova

Где проклейка маленькая можно как-то проволоку прикрутить, чтобы клей повыше подавался.

Это как?

[MIED]

pvova, тут машинка с верхней подачей клея, с проволокой не прокатит...
Мы заказывали токарю "запасную" пластинку, которая обжимает корешок с выпуклостью вдоль(а-ля биг) и ставили взамен той, что была. Получалось значительно лучше. Кстати, на сколько помню, при проклейке А5 тоже была такая хрень - чутка опускали каретку(всю верхнюю часть) и подправляли угол наклона, блин как объяснить - короче винт под переворачивающимся зажимом. Причем это именно на А5 было.