Посоветуйте термоклей для блокнотов. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2013, 11:36   #1
Terraplus
Местный
 
Аватар для Terraplus
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,883
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию Посоветуйте термоклей для блокнотов.

Привет всем. Нужно сделать блокноты отрывные ( кубарики). Сейчас делаю по Кефирному рецепту ( Кефир спасибо), печатаю а4, стопку ПВА мажу, после высыхания на гильотину.
Задача, пачка А4, 3-4см толщиной, промазать клеем по длинной стороне.
Мои поставщик оборудования предложил: Бовей BW-JB-2 - 1000$, BW-920T - 2200$.
Еще варианты есть? Желательно до 1000 долл. ( Книги делать не собираюсь, оборудование нужно под конкретный заказ кубариков).
Руками делать напряжно......
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 12:26   #2
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Terraplus, Под кубарики и мягкую обложку эти подойдут. Твердую на BW-920T трудно делать да и кубарики так себе. Лучше BW-JB-2 на них и твердый переплет спокойно идет. Но я посоветовал бы вам А3 размер. Бывают заказы а они не влазиют в А3. Пришлось докупать потом под А3.
С.с. увеличится. Клей для кубариков надо будет хороший типа фасбинда. Если большие заказы то предпочтительнее КБС. Намного быстрее и меньше возни.
КБС можно и б.у. взять в хорошем сосотоянии. Я вот продал КБС почти не пользовался. Вообщем
Цитата:
Сообщение от Terraplus Посмотреть сообщение
Бовей BW-JB-2 - 1000$, BW-920T - 2200$.
Вы сильно время не выгадаете. Процентов 20% всего получите за это технологичность (можно поставить обезьяну). Чтобы скорость поднять надо КБС
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 13:41   #3
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
По умолчанию

Terraplus, понятно, что вручную тяжко, но ручками вы гарантированно получаете тооооненький и аккуратно выглядящий клеевой слой. А мне не доводилось видеть образцы с термоклеевых с такой же аккуратной работой. Если это не принципиально, то лучше, конечно, автоматизировать процесс.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 14:44   #4
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,556
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Да если разовый заказ. Зачем покупать. Лучше женщину возмите и ей типа 5000 заплатите. И она будет довольна и Вам хорошо.
И все равно будет дешевле по с/с, ну и думаю красивей.

Последний раз редактировалось pvova; 17.09.2013 в 14:55..
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 14:52   #5
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Terraplus, обратите внимание, что максимальная толщина переплета составляет 37 мм и 40 мм соответственно моделям. И, лучше бы конечно, чтоб была моделька с торшонированием (фрезой).
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 15:01   #6
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Sergey_Chel, зачем фреза для отрывных блокнотов?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 15:13   #7
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

voron_76, Подачу клея можно регулировать. За счет фрезы можно сделать более тонкий слой. Хотя-бы не будет 0,5-1 мм клеевого слоя на торце. Опять же, смотрите, например в книжке это гуд, там обложка закрывает клей и получается красиво, а в отрывном блоке клей виден и он при толстом слое выглядит некомильфо...

Последний раз редактировалось Sergey_Chel; 17.09.2013 в 15:16..
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 15:53   #8
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
За счет фрезы можно сделать более тонкий слой.
Это как? Что то новенькое. Идет торцовка потом фреза. Вернее торцовка стоит на фрезе. И в конце клей. Как вы регулировать толщину клея с помощью фрезы собирались?
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 19:41   #9
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

mrak, на машинках, указанных ТС нет фрезы. Там за счет НЕСКОЛЬКИХ ПРОХОДОВ накатывается слой клея (несколько слоев клея). Фреза же, дает возможность клею проникнуть в блок и соответственно сделать как минимальный расход клея, так и более качественное скрепление листов. Ноги (у одной из этих машинок) растут от Fastbind.
Торцовка и фреза - разные вещи. Торцовка дает продольное "разрыхление", фреза - поперечное.

Последний раз редактировалось Sergey_Chel; 17.09.2013 в 19:46..
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 19:59   #10
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Sergey_Chel, так это отрывные блокноты, там вредно качественное скрепление листов
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 20:03   #11
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Торцовка дает продольное "разрыхление", фреза - поперечное.
Как хотите. Хотя это не совсем так. Вы хоть КБС видели?

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
За счет фрезы можно сделать более тонкий слой.
Вы мне это объясните?

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Подачу клея можно регулировать.
Также интересно на ручниках как это реализовано? Краник что ли стоит?
ТС присмотрись к http://rubmax.com/goods-9944202675.html

Последний раз редактировалось mrak; 17.09.2013 в 20:05..
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 20:15   #12
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
По умолчанию

mrak, там ещё есть и
http://rubmax.com/goods-16513181472.html
рулонный ламинатор 3100 рублей, пипец
он из картона, что ли?
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 20:19   #13
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

kefir, Писал мне что пластик
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 20:54   #14
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

mrak, ну значит мы говорим о разных машинах. КБС - это не машинка, а метод переплета - клеевое бесшвейное скрепление. Вы хоть посмотрите о каких машинах идет речь.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 20:56   #15
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Xromov, это совсем не вредно, когда речь идет о 30-40 мм.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 20:58   #16
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Вы мне это объясните?


Также интересно на ручниках как это реализовано? Краник что ли стоит?
ТС присмотрись к http://rubmax.com/goods-9944202675.html[/QUOTE]

В посте №9 я все это и пояснил.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 23:52   #17
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Вы мне это объясните?
Нельзя?

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Там за счет НЕСКОЛЬКИХ ПРОХОДОВ накатывается слой клея (несколько слоев клея)
И как это разъясняет?
Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Подачу клея можно регулировать.
Не пройти лишний раз? У меня такое мнение что вы ручные машинки видели только на ютубе.

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Торцовка дает продольное "разрыхление", фреза - поперечное.
Виды торшонирования: а — микроторшонирование (ПУР); б — равномерное (холодный клей); в — с насечками (термоклей)
Изображения
Тип файла: jpg 6.jpg (22.6 Кб, 106 просмотров)
Тип файла: jpg 7.jpg (31.4 Кб, 105 просмотров)
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 00:02   #18
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Зеленым обведены резцы для фрезерования, именно ими машина выравнивает корешок, они расположены по всему кругу фрезы.
Красным - резцы для торшонирования, их всего два - ими машина делает насечки на корешке.
А то расскажите человеку про вдоль и поперек
Но это все на больших автоматах или полуавтоматах. На ручной там примитивно все. Они и называется "Разрыхление корешка"
Изображения
Тип файла: jpg termokleev-3.jpg (289.7 Кб, 1 просмотров)
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 00:21   #19
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Все сдаюсь-сдаюсь
(для ТС привожу пример с ютуба Ссылка на сервисе
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 01:06   #20
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Sergey_Chel, К вашему ролику еще добавлю что 2 - 4 раза проводят не для жирности клея , а из за неравномерности накладывания этого клея на корешок.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика