3,2 м какой взять??? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2013, 21:40   #1
Ivan Pro
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 61
Репутация: 1
По умолчанию 3,2 м какой взять???

Доброго времени суток, ИЗВЕЧНЫЙ ВОПРОС... какой принтер взять для широкоформатной и интерьерной печати??? За последние 2-е недели перечитал и наслушался мнений от разных спецов, голова кругом. Кто то предлагает Мимаку, другие Ролонд, третие китайцев - всех разом - говорят оптом дешевле, четвёртые на базе голов Коники Минольты, - говорят что достаточно живучие. Вообщем задача в следующем - нужен один сольвентный широкоформатный принтер 3,2 чтобы печатал как широкоформатку так и интерьерку. Короче - СПАСАЙТЕ!!!
Ivan Pro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:14   #2
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Берите Mimaki SWJ-320 либо с двумя, либо с 4 головами. Если реальный плоттер стоит под сотню тыс евро, то этот с очень лояльной ценой! И сервис у нас есть и чернила. И расчиповка не нужна.
Широкоформатные плоттеры Mimaki SWJ-320S / Широкоформатные плоттеры Mimaki для наружной (солвентной, экосолвентной) печати / Плоттеры Mimaki - солвен
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:33   #3
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

Ivan Pro, а денег-то сколько планируете потратить?
зы
На кониковских головах интерьерку не получится печатать, да и вообще 3.2 м. это жесткий сольвент обычно для наружки
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:36   #4
Ivan Pro
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 61
Репутация: 1
По умолчанию

Он как один из вариантов... помоему 33 тыс. стоит, а сколько у него голова стоит? Как я знаю расчиповки не нужно. 2л., и по расходу оригинала 25 р на квадрат
Ivan Pro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:40   #5
Ivan Pro
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 61
Репутация: 1
По умолчанию

hemza, деньги деньгами, хочется и надёжного и качественного....и тут опять китайцы мешают....своей ценой все мысли путают)
Ivan Pro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:51   #6
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Голова Ricoh три тыс евро с хвостиком, вроде, на Мимаки. Но с этими плоттерами про головы думают в последнюю очередь - их еще никто не менял, поскольку плоттеры новые. Либо брать плоттер и долго работать, либо брать железо и в нем копаться. Это принципиально разные подходы.
Мне кажется, что важнее определиться в позиционировании плоттера. Например, в небольших городах интереснее универсальные плоттеры 1,6 м - у них шире спектр услуг, больше материалов, интерьерное качество. А 3,2 м - это зона демпинга, заполненная китайскими машинами.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 23:16   #7
Ivan Pro
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 61
Репутация: 1
По умолчанию

Вот что самое интересное что не с чем сравнивать, нет у нас пока в организации широкоформатки.... и долго работать и копаться в железе не приходилось в данном направлении, есть заказы и на наружку и на интерьерку ( примерный объем печати от 5000 кв.)... нет соответственно оборудования. Задача и заключается в том что бы взять оборудование и по цене и по качеству нормальное. И Вас я понимаю - новое оборудование, нужно продать (не обижайтесь конечно, все понимаю). Просто все хвалят своё - и это понятно. Хочется мнение непосредственно тех кто "собаку съел" на этом деле. Вы уж меня извините за откровенность).
Ivan Pro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 01:43   #8
XXL
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 566
Репутация: 19
По умолчанию

С такими объемами вам надо брать отдельно 3,2 для наружной рекламы и нормальный интерьерник. По брендам сами форумы ройте и определяйтесь. Бюджет от 1млн за пару и до бесконечности — это только печать. Постпечати тоже кучу надо будет. И главное объемы печати. Я х.з. на кого вы планируете печатать, но если объемы не стабильны, то бросьте эту затею на первом этапе. Брать универсальный принтер под наружу и интерьерку смысла нету. Разные ниши и цены.
XXL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 05:11   #9
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Нормального Китайцы со скоростями печати 100 квадратов в час можно купить за 1,5 ляма + интерьерник от 650 тысяч (с RIP).
Тут 100% лучше брать две отдельные машины. Они заточены под разное. Возьмете "универсалку" сами себе подорвете рынок.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 06:51   #10
Ivan Pro
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 61
Репутация: 1
По умолчанию

То есть нужны 2-е машины, посоветуйте, более или менее норм. оборудование.
Ivan Pro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 07:21   #11
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Ivan Pro, Просто все хвалят своё - и это понятно. Хочется мнение непосредственно тех кто "собаку съел" на этом деле. Вы уж меня извините за откровенность).
Какую собаку Вы ищите, когда мы запустили более двух сотен плоттеров и на нашем производстве стоит две машины. Вы хотите сэкономить и много печатать. Японская Mimaki, выпускаемая на заводе в Китае - это не китайский плоттер и стоит в 2,5 раза дешевле промышленной машины. Низкая себестоимость. Уже давно бы зарабатывали, а Вас гложат муки выбора... Тогда не заморачивайтесь и печатайте на стороне. Спокойнее спать будете.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 07:37   #12
Бормотун
Местный
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: China
Сообщений: 114
Репутация: 1
По умолчанию

Интересный подход у вас, Manolis. Возьмите либо у нас, либо не берите вообще. 5000 это объем. На сторону такое отдавать вообще не вариант.
Китайцы сейчас идут очень достойные. Опять же всяческие Роланды и иже с ними весьма конкурентоспособны с мимаки. Сложно посоветовать куда обратиться, не знаю географического положения ТС.
Есть плоттеры инфинити, их сложно назвать плохими плоттерами. Есть rollJet, они тоже вполне работоспособны, головы Epson DX-5. Их полно, весь вопрос в цене и желании с ними возиться. А возиться придется в любом случае.
Бормотун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 09:37   #13
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Нормальный у меня подход - у нас есть плоттеры и я их предлагаю. Другие поставщики предлагают другие плоттеры.
Потенциальный покупатель запутался в предложениях, и ожидает на форуме получить готовый рецепт. Сотни владельцев разнообразных плоттеров напишут, что у них хорошая машина и много печатает."Приложить руки" каждый понимает по-своему. Но тратить миллион по советам с форума - это рядом с дилетантством. Есть основные критерии по выбору машины, есть сумма инвестиций. Дальше надо не на форуме сидеть, а рассматривать плоттеры в демозале поставщиков и пытаться пообщаться с их покупателями, которые машины эксплуатируют. В противном случае это полсотни советов типа: у меня китаец, брал там-то и тебе советую. А посетив три демозала с одним файлом и сделав распечатки на паре-тройке материалов, замерив скорость и оценив разрешение, можно сделать достойный выбор.
По поводу 5000 м - у меня есть сомнения - либо нолик лишний, либо это объем в год. При моей статистике продаж плоттеров и чернил, я за 10 лет не встречал таких объемов в месяц. Плоттеры берут при стартовых объемах 250-500 кв м в месяц и окупают их за год. Если 5000 это ежемесячный объем, то его владелец мог бы себе позволить плоттер и за 4 млн, не задумываясь.
А так получится восседание у разбитого корыта - сначала все продавцы насоветовали свои модели, потом форумчане рассказали про свои машины, и у человека вновь двадцать вариантов и все хорошие. Надо же когда-то делать выбор!
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 10:09   #14
Ivan Pro
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 61
Репутация: 1
По умолчанию

Manolis, рад за Вас, верить или не верить конечно дело каждого, а мнение с форумов людей очень важно, т. к. люди работают на этом оборудовании, и сталкиваются с реальными проблемами с течением времени, а не просто посетив демозал и побыв там 5-6 часов. И еще вопрос - почему именно SWJ-320, это же новая модель. временем не испытанная, есть модели которые зарекомендовавшие себя как надёжная рабочая лошадка?
Ivan Pro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 10:59   #15
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Я же плохого не посоветую. У Мимаки есть плоттер JV5-320 - 105 000 евро. Вы такие не рассматриваете по финансовым соображениям. И вот в прошлом году выпускается скоростной плоттер с двумя и четырьмя головами Ricoh (которые себя уже зарекомендовали и Мимаки полностью перевели все плоттеры на эти головы), стоимостью 33 000 и 38 000 евро, соответственно. Скоростные модели, с 2-х литровыми банками, без всяких дополнительных затрат на СНПЧ. В Питере стоит один такой плоттер и несколько в Москве. По запуску, началу работы не возникало проблем и мы сейчас смело его продвигаем. Я его предложил как новую модель эконом-класса, сделанную в Китае, но не китайскую, по цене китайцы рядом, а поколение плоттеров новое. Плюс наш запуск, обучение, сопровождение, запчасти и расходка. Если Вы знаете о нашем холдинге, то его многолетняя история внушает доверие. Сравните цены с аналогами и поймете разницу качества и надежности Мимаки относительно китайских. Питерский покупатель именно поехал в Москву на производство и посмотрел плоттер в работе. А через неделю запустил у себя. Ему хватило часа на принятие решения.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 11:09   #16
Ivan Pro
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 61
Репутация: 1
По умолчанию

Приехать можно в любое время, конечно предварительно созвонившись... И ещё на выставке в ноябре я так думаю Вы тоже будете? Нас интересует и др. оборудование.
Ivan Pro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 11:16   #17
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

На Полиграфинтере все будет, конечно.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 11:17   #18
Бормотун
Местный
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: China
Сообщений: 114
Репутация: 1
По умолчанию

Manolis, не в обиду вам, но для меня в России слово холдинг это пустой звук. Здесь можно называться как угодно и говорить что угодно, мы не в Европе, Японии или Америке, где даже устная договоренность может являться полноценным договором. В России слова и дела это понятия разные, все являются хозяевами своему слову по принципу "я слово дал, я его и заберу назад".

Ivan Pro, вам рекомендую полазить еще и по иностранным форумам (если знания языка позволят). Там люди очень корректно и обоснованно доказывают свои позиции по тому или иному оборудованию. А если зададите свой вопрос, то получите адекватный развернутый ответ.
Бормотун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 11:41   #19
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Ivan Pro, напиши трейд колору. Мне кажеться его вариант на сейчас наиболее оправдан по соотношению цена-полученый результат.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 12:12   #20
Ivan Pro
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 61
Репутация: 1
По умолчанию

grunn, дай пожалуйста ссылку на Трейд Колор
Ivan Pro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:07. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика