Ламинация + Биговка

[shikotan2]

Прошу прощения за повторную тему, купил пленку 25мкм глянец в ФорОфис ламинирую на GMP Excelam-355 Q температура 120 градусов скорость 8, ламинировал с одной стороны методом листы опа к опе, после биговки в месте сгиба пленка отошла...недавно пришел клиент мы делали календари перекидные ламинировал с двух сторон по краям ламинат отошел (и календарь и открытки с биговкой плотные заливки принтер Bizhub C220). Может нужно изменить температуру или скорость или только замена пленки спасет.

[Chernov]

попробуй температуру поднять, может поможет

[strannik9999]

сомневаюсь что получится у самого такие проблемы были, и проблемы именно на плотных заливках примерно от 200%. Беру пленку в Бронко стало по легче. от форофиса отказался имхо гуамно а не пленка.

[shikotan2]

а что за пленка там PiPitex и ETinex

[Manolis]

Вот сколько нужно оторвать пленки от печати при биговке и без нее, чтобы хоть раз попробовать пленки GMP и забыть о проблемах??? Для цифры в идеале GMP Ultra Bond. И пора уже в прайсы вставлять ламинацию: обычную и цифровую.
Ну а с обычной пленкой надо решительно снизить скорость до 2-3, а не поднимать температуру, когда клей будет испаряться и пленка лишь пригладится. Высокая температура - враг ламинации! В Вашем случае очень толстый бутерброд: два слоя бумаги и два слоя пленки, а время воздействия горячих валов минимально - клей только начинает плавиться и сразу листы уносит вперед, не давая возможности войти клею в поры бумаги. Особенно на черных заливках.
Купите пару роликов GMP Ultra Bond хотя бы для сравнения и используйте на важных работах. Перепечатка брака и повторная ламинация обходится в два раза дороже, чем ламинация пленкой GMP, не говоря о потерях времени и доброго имени компании...

[shikotan2]

Сообщение от Manolis

Вот сколько нужно оторвать пленки от печати при биговке и без нее, чтобы хоть раз попробовать пленки GMP и забыть о проблемах??? Для цифры в идеале GMP Ultra Bond. И пора уже в прайсы вставлять ламинацию: обычную и цифровую.
Ну а с обычной пленкой надо решительно снизить скорость до 2-3, а не поднимать температуру, когда клей будет испаряться и пленка лишь пригладится. Высокая температура - враг ламинации! В Вашем случае очень толстый бутерброд: два слоя бумаги и два слоя пленки, а время воздействия горячих валов минимально - клей только начинает плавиться и сразу листы уносит вперед, не давая возможности войти клею в поры бумаги. Особенно на черных заливках.
Купите пару роликов GMP Ultra Bond хотя бы для сравнения и используйте на важных работах. Перепечатка брака и повторная ламинация обходится в два раза дороже, чем ламинация пленкой GMP, не говоря о потерях времени и доброго имени компании...

какую скорость и температуру посоветуете для Вашей пленки и для других аналогичной толчины и чем отличаются Ultra Bond Perfex Gloss и Ultra Bond Polynex Gloss

[hemza]

Чего то я сомневаюсь что клей может куда то там испаряться при температуре 140-150 градусов, а вообще похоже на некачественный или старый клей. И да, календари перекидные мы не ламинируем, они о так шикарно выглядят

[SurenM]

Ламинируем температура 110 С скорость 2-3, проблем нет с биговкой. Фирму пленки не помню, утром напиши если интересует.

[shikotan2]

Сообщение от SurenM

Ламинируем температура 110 С скорость 2-3, проблем нет с биговкой. Фирму пленки не помню, утром напиши если интересует.

безумно интересует

[PavelM]

Сообщение от hemza

Чего то я сомневаюсь что клей может куда то там испаряться при температуре 140-150 градусов

Испаряться не может. Но сам лично видел, как собирается капельками оставляя пустые, без клея, места.

Сообщение от Manolis

хоть раз попробовать пленки GMP и забыть о проблемах

Я бы сказал забыть про GMP и забыть про рыхлые рулоны, склейки в середине рулона и тд.и т.п.

Сообщение от Manolis

надо решительно снизить скорость до 2-3, а не поднимать температуру

А вот тут категорически согласен. И увеличить прижим. И купить ламинатор, на котором можно отключать нагрев нижнего вала - качество одностороннего ламинирования станет лучше, чем методом опы к опе. Этот метод иногда прокатывает, но чаще ведет к той самой Ж с опой.

[PavelM]

Сообщение от shikotan2

безумно интересует

Я прочно перешел на пленку LF. Пока ни разу не попадалась склейка в рулоне. Рулоны намотаны плотно и ровно, В отличии от GMP упакованы в пленку и крафтбумагу и в коробки по 4 рулона. Внутри втулки наклеена этикетка с параметрами пленки, а GMP, продавая пленку в два раза дороже, экономит на всем

[SurenM]

Да забил написать еще при одностороннем ламинирование нижний вал ставим на 35-40 градусов.

[shikotan2]

Сообщение от PavelM

Я прочно перешел на пленку LF. Пока ни разу не попадалась склейка в рулоне. Рулоны намотаны плотно и ровно, В отличии от GMP упакованы в пленку и крафтбумагу и в коробки по 4 рулона. Внутри втулки наклеена этикетка с параметрами пленки, а GMP, продавая пленку в два раза дороже, экономит на всем

а где можно купить чудо пленку LF нашел только в "Реалист" но как то подозрительно дешево

[shikotan2]

обознался норм цена вопрос для свеждущих а что за пленку в Фор Офис продают что за бренд

[Manolis]

Сообщение от shikotan2

какую скорость и температуру посоветуете для Вашей пленки и для других аналогичной толчины и чем отличаются Ultra Bond Perfex Gloss и Ultra Bond Polynex Gloss

Perfex - пленка на основе полиэстера, жесткая, применяется, как правило, для двухсторонней ламинации. Обычно, это пленки большой толщины, кроме 25 и 32 мкн.
Polinex - пленки на основе полипропилена, эластичные, чаще применяются для односторонней ламинации, толщиной 25-43 мкн.

[Manolis]

Сообщение от PavelM

Я прочно перешел на пленку LF. Пока ни разу не попадалась склейка в рулоне. Рулоны намотаны плотно и ровно, В отличии от GMP упакованы в пленку и крафтбумагу и в коробки по 4 рулона. Внутри втулки наклеена этикетка с параметрами пленки, а GMP, продавая пленку в два раза дороже, экономит на всем

Павел! GMP упакованы в коробки по 20 рулонов, этикетки с параметрами пленки разумно находятся на внешнем диаметре рулона со специальными серебристыми стикерами, которые приклеиваются на боковую стенку ламинатора на время установки на него пленки. Внутри гильзы нет смысла клеить этикетку, потому что втулки будут сминать и рвать этикетку.
"Прочно перейти на пленку" еще не означает "прочно" приклеить. А про склейку в рулоне это уже как старый анекдот, когда придраться не к чему....несложно посчитать, что при цене в два раза ниже, в упаковке в целлофан, крафт-бумагу, да еще в картонную коробку и с этикетками внутри, что все эти материалы и работа по упаковке стоят денег, какая сумма осталась непосредственно на саму пленку для ламинирования и что может столько стоить в красивом фантике?

[PavelM]

Сообщение от Manolis

"Прочно перейти на пленку" еще не означает "прочно" приклеить.

Как раз это и значит. Три года пользовался только GMP. Потом устал, пытался перейти на UltraBond - дорого и другие косяки. Теперь пользуюсь LF - пока проблем нет.

Сообщение от Manolis

втулки будут сминать и рвать этикетку

С чего бы это? У меня не сминают. Всегда можно в коробке вытащить рулон и увидеть, что это не UltraBond. От простого полинкса торец и так отличается по цвету, но очень похож на UltraBond/

Сообщение от Manolis

несложно посчитать, что при цене в два раза ниже, в упаковке в целлофан, крафт-бумагу, да еще в картонную коробку и с этикетками внутри, что все эти материалы и работа по упаковке стоят денег, какая сумма осталась непосредственно на саму пленку для ламинирования и что может столько стоить в красивом фантике?

В этом то и дело, что непонятно, за что берет деньги GMP. С одной стороны мы имеем фантик с качеством ламинации не хуже, чем пленка GMP, с другой товар россыпью, порой с браком, но в два раза дороже. Встает вопрос. Либо производитель жадный, либо импортеры, либо производитель не умеет работать и свою высокую себестоимость перекладывает на потребителя.
Манолис, я 11 лет проработал в компании, которая торговала товаром класса "Лакшарали" (или как там это точно называется, так и не выучил), так что понимание, что стоит за брендом у меня есть. Но впихивать расходные материалы в эту категорию? Это нонсенс.

[Manolis]

Нет смысла дискутировать о ценах. Каждый продукт стоит своих денег. Дополнительно можно посмотреть рыночную стоимость нефти, полипропилена и полиэстера высокого качества, которые используются в производстве пленок. Но рулон разматывается на форматы А3 и речь идет о копейках удорожания при повышении качества.
У старттопика была проблема с ламинацией, мы оба предложили разные продукты. Есть возможность попробовать и то, и другое. Никто не навязывает. Больше того, я думаю, что снизив скорость ламинации, результат будет получен. А вопрос качества каждый решает по-своему.

[SurenM]

Сообщение от shikotan2

безумно интересует

Пленка фирмы PKCCO

[Darya Foroffice]

Сообщение от shikotan2

обознался норм цена вопрос для свеждущих а что за пленку в Фор Офис продают что за бренд

Добрый день!

ФорОфис продает пленки для ламинирования сразу нескольких брендов: GMP, RS, LF, Cosmo, RK. По умолчанию мы отгружаем те пленки, которые имеются в наличии на складе. Однако, если вам нужна пленка конкретного производителя – привезем именно ее.

В данный момент мы ведем активную работу над каталогом расходных материалов. Раздел с пленками для ламинирования тоже претерпит серьезные изменения – будет легче разобраться и с брендами, и с прочими параметрами. Приносим извинения за временные неудобства.