|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
18.01.2013, 09:17 | #1 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Какой ламинатор до 650 мм.?
|
19.01.2013, 23:37 | #41 |
Profi
|
Что это вас на физику потянуло на ночь глядя? Промышленные ламинаторы все с металлическим валом для создания высокого давления. Ведь скорость увеличивается в разы, а температуру трогать нельзя. И жесткость силикона на нижнем валу выше.
|
19.01.2013, 23:43 | #42 | |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Цитата:
Считаю, что производители вынужденно идут по пути использования металла в конструкции валов. |
|
20.01.2013, 00:03 | #43 |
Местный
|
Подведу итог: на самом деле из всего написанного в этой теме, полезного для ТС не чего нет. Он интересуется как ведет себя бовей при ламинации плакатов на струе и как ведет себя джеимпи, не одного ответа нет. Все, включая меня ламинировали, только после цифры, единственно Манолис написал, что по фактуре 655 лучше.
|
20.01.2013, 00:12 | #44 |
Profi
|
И я был прав! Все (ВСЕ!) ламинаторы мира для широкоформатной печати имеют оба силиконовых вала и работают на скоростях до 3 м/мин при горячей ламинации и до 5 м/мин при холодной. Наверняка есть любимые всеми китайские модели с такими валами и ширинами. Но стабильность температуры на китайских не выдерживает критики - это факт, который измеряется термометром инфракрасным. А когда пойдет в ламинацию плакат длиной метр и выше - его хвосту не хватит температуры и качество дорогой струйной печати пострадает. А ламинатор А3 для цифры и А1 для струи ТС не возьмет из-за отсутствия денег!
Остается GMP Excelam 655 со скидкой для форумчан! |
20.01.2013, 00:13 | #45 | |
Местный
|
некоторые поступили так, некоторые не упростили, а улучшили. Ты такую возможность совсем не допускаешь?
Цитата:
Но еще раз повторюсь, у меня нет опыта работы на GMP. Может быть он в стотысячумильон раз ламинирует лучше - не знаю. |
|
20.01.2013, 00:27 | #46 | |
Profi
|
Цитата:
У GMP очень интересные металлические валы: нагревательные элементы располагаются в продольных отверстиях вблизи поверхности вала. А на промышленных ламинаторах валы с индукционным нагревом - стабильность температуры +- 1 град. Ну и давление металлический должен создавать. |
|
20.01.2013, 00:29 | #47 |
Местный
|
PavelM, он чуть лучше.. но это не покрывает 3х кратную разницу в цене :о)
|
20.01.2013, 00:32 | #48 |
Profi
|
PavelM, Вы же зайдете осенью на Полиграфинтер? Включим GMP и поламинируем. К тому времени привезем новые модели ламинаторов. Если у Вас есть стабильные тиражи на ламинацию, то мне было бы интересно попробовать поставить временно (на месяц-два) ламинатор для тестирования в реальной работе (безвозмездно, за подробный отчет и замечания), поскольку наши тестирования эпизодические, мне даже бумаги на эксперименты не хватает иногда...
|
20.01.2013, 00:36 | #49 |
Profi
|
Это миф, или массовое заблуждение! У меня ощущение, что Вы сравниваете дешевый китайский с дорогим и мощным GMP. Так и до пятикратки можно догнать разрыв. У нас есть ламинаторы упрощенные, серии Light, Eco. Они ближе по ценам к китайцам.
|
20.01.2013, 00:59 | #50 |
Местный
|
Manolis, я сравниваю Бовей 650 и одноклассник 655 плюс..
так как характеристики у них почти одинаковые, за исключением рейнвайдера, наличие которого, для меня лично погоды не делает.. |
|
20.01.2013, 01:03 | #51 |
Profi
|
P-format, Plus выше классом, чем Excelam 655, а последний можно за 83000 сторговаться. И это не в три раза выше цена. А на плакатах он заработает гораздо больше денег, если печатать по 3-5 шт в день.
|
20.01.2013, 01:08 | #52 |
Местный
|
Manolis, не корректное сравнение.. 655 обычный - медленный, не имеет отключения нижнего вала. не имеет обрезного ножа и перфорации.
Сравниваем именно ваш 655 плюс, добавьте к этому родную станину (которая уже идет в комплекте с бовеем) и получите 3х кратную разницу. иначе нет смысла сравнивать.. старый бовей можно тоже найти в районе 30-40 т.р. и то, у него нижний вал уже тогда отключался. |
20.01.2013, 01:53 | #53 |
Profi
|
Скорость - согласен, в Plus увеличили в два раза, а регулировку температуры сделали плавную, а не отключаемую. Но еще ревайндер! Это наше "Все"! Одна функция - накатка на пластик и холодное ламинирование, вторая - технология выборочного глянцевания и голографирования, термоперенос на холст и кожзам. А это фотокниги, рекламные буклеты и картины. Мы идем другим путем - много разных работ на одной машине. Сейчас лишь просыпается интерес, а мы работаем над этим. За такое не жалко заплатить в три раза больше, кто хочет больше заработать. |
20.01.2013, 17:04 | #54 |
Местный
|
Manolis Вы всё таки так и не ответили на вопрос о весе ламинатора. Бовей тяжелее.
|
20.01.2013, 17:47 | #55 |
Местный
|
Андрей Александрович, я бы на вашем месте наверно пересмотрел бюджет, большую часть оставил на ламинатор, а меньшую на резак. Вот как раз резак бовей взять можно, у нас стоит 460 бовей, работает 10 месяцев, за это время кроме заточки ножей (1 раз в месяц), ни каких проблем с ним не было. Все таки ламинатор достаточно технологически сложная штука и китайцы могут чего то недопонимать. На счет станины - лично у нас, и при эксплуатации 355 и 655, всегда стоял - стол обычный деревянный =)
|
20.01.2013, 17:51 | #56 |
Profi
|
На сайте Реалиста я не нашел веса Бовея. Наш обычный весит 38 кг. Если вес Бовея приводится в характеристиках вместе с ногами - он должен быть тяжелее.
Но по параметру "вес" мы учим своих менеджеров показывать преимущество в пакетных ламинаторах: у нас первая фраза про отличия ламинаторов GMP от просто ламинаторов - Наш тяжелее! И это оправдано: ламинаторы GMP собираются на металлическом основании (кроме одного самого маленького), все блоки, двигатель, трансформатор надежно закреплены. Ламинаторы ремонтнопригодны. Мы показываем видео на крэштест: ламинаторы роняем со стола на каменный пол и потом включаем. Понятно какой ламинатор потом продолжает работать. Легкие ламинаторы собираются из двух половинок пластика на саморезах - любой удар и винты вырваны, а внутри куча-мала. Но сейчас уже многие производители делают более прочные ламинаторы. А что касается рулонных и промышленных, так там картина обратная: чем легче и компактнее при высокой производительности - тем лучше. Это как в автомобилях идет борьба за снижение веса. Ну и я бы сравнивал что внутри, а не по куче металла в корпусе. 655-й я один ставлю на стол и снимаю. При желании можно приделать ноги на колесах. Но выбирать машину по весу - не тот случай. Почему тогда не сравнить моторы, редукторы, шестерни, цепи передачи, датчики температуры, платы управления, клавиатуры, диаметры валов, сведение валов? |
20.01.2013, 18:35 | #57 |
Местный
|
Manolis, на сайте производителя, вес указан - 75 кг.
Hangzhou Fuyang Huibao Hansway Trading co.,LTD |
20.01.2013, 18:43 | #58 |
Profi
|
Вот больше заняться нечем, как искать вес китайца 75 кг !!! Куда столько килограмм на простой ламинатор? Он из чугуна чтоль? Оно такое надо? У нас боковые крышки пластиковые. Не металлолом же собираем...
|
20.01.2013, 21:30 | #59 |
Местный
|
ну у меня нет ощущения, что бовей 650 весит 75 кг без ног. Явно меньше. Плохо то, что ноги без роликов. С роликами было бы удобнее.
|
20.01.2013, 22:11 | #60 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
На днях планирую ламинировать тираж на кдфм после струи: 100 плакатов А2.
Глянем что и как. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |