Пакетный ламинатор А2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2012, 11:02   #1
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 151
Репутация: 6
По умолчанию Пакетный ламинатор А2

Нужен ламинатор А2 формата , в пределах 10 тр. , тиражи штучные , максимум 10-15 шт. в день , ламинация бумаги, плакатов после струйной печати . Выполнит ли он ламинированию вполне хорошо ?

Выбор между двумя :
Пакетный ламинатор FGK PDA2-450 CN: у нас вы можете купить пакетный ламинатор FGK PDA2-450 CN по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
имеет внутренний нагрев , думаю это плюс .

Пакетный ламинатор FGK PDA2-450 TD: у нас вы можете купить пакетный ламинатор FGK PDA2-450 TD по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
имеет регулировку скорости , но нагрев внешний .

Какой из них выбрать ?
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 12:14   #2
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,541
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

думается мне, что у обоих нагрев внешний
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 16:18   #3
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Будьте внимательны перед покупкой! Я понимаю, что GMP в 2-4 раза дороже, но с форматом А2 есть одна опасность - ламинатор не всегда может выдержать температуру от начала до конца листа и хвост может не заламинироваться. Обязательно надо перед покупкой проверить и сделать 2-3 листа подряд! Внутренний нагрев в данном случае предпочтительней, но еще лучше с дополнительной нагревательной пластиной, и еще парой горячих валов. А это уже 60 000 и выше - рулонник.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 16:34   #4
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 151
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Будьте внимательны перед покупкой! Я понимаю, что GMP в 2-4 раза дороже, но с форматом А2 есть одна опасность - ламинатор не всегда может выдержать температуру от начала до конца листа и хвост может не заламинироваться. Обязательно надо перед покупкой проверить и сделать 2-3 листа подряд! Внутренний нагрев в данном случае предпочтительней, но еще лучше с дополнительной нагревательной пластиной, и еще парой горячих валов. А это уже 60 000 и выше - рулонник.

Понял .

у одного из них есть регулировка скорости , может это вполне может компенсировать "недопекание" хвоста ?
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 16:58   #5
SuX
Местный
 
Аватар для SuX
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Татарстан
Сообщений: 448
Репутация: 47
По умолчанию

Ламинаторы А2 - РеалИСТ

Вот здесь дешевле...у меня такой же как за 18 тысяч...только формат а3-отличный ламинатор, валы увеличенного диаметра, правда всего 4...но есть еще внешний подогрев-по крайней мере года 4 уже работает, нагрузки приличные
SuX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 18:04   #6
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

В хорошем ламинаторе должны быть две регулировки: скорости и температуры. Но самое главное: он должен поддерживать температуру на протяжении времени, а пленка и бумага ее отнимают, и чем длиннее лист, тем больше отберут. Нагрев - процесс инертный и сразу не компенсирует потерю. Психологически Вы загоните температуру в максимум, начало листа будет от перегрева волнистым, а хвост полупрозрачным, поскольку клей не расплавится и не полимеризуется. Может быть расслоение. Мы эти процессы десятки раз доказывали, ставя рядом с китайским ламинатором за несколько тыс. руб. наши разные GMP. И лишь за 1200-1600 долларов ламинаторы работают стабильно. Но даже они в потоке не могут держать температуру постоянно - это физический процесс. Поэтому для цифровых студий со струйными принтерами А2-А1 мы предлагаем рулонный ламинатор GMP Excelam 655Q (я писал на форуме, что у нас есть б/у за 63000 руб.). Это самый простой рулонный ламинатор, который позволяет ламинировать горячими и холодными пленками, накатывать на пенокартон и пластик. И его можно всегда продать. А вот формат А2 на вторичном рынке восстребован мало...
Надо учесть еще одно немаловажное обстоятельство: пакетная пленка А2 существенно дороже рулонной и ее редко завозят поставщики. Она, как правило глянцевая двух толщин. С матовой перебои еще чаще. Зато в рулонных пленках целое раздолье!

Последний раз редактировалось Manolis; 02.10.2012 в 18:10..
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 20:57   #7
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 151
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SuX Посмотреть сообщение
Ламинаторы А2 - РеалИСТ

Вот здесь дешевле...у меня такой же как за 18 тысяч...только формат а3-отличный ламинатор, валы увеличенного диаметра, правда всего 4...но есть еще внешний подогрев-по крайней мере года 4 уже работает, нагрузки приличные
цена примерно та же .

Последний раз редактировалось alexeippr; 02.10.2012 в 21:04..
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 20:59   #8
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 151
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
В хорошем ламинаторе должны быть две регулировки: скорости и температуры. Но самое главное: он должен поддерживать температуру на протяжении времени, а пленка и бумага ее отнимают, и чем длиннее лист, тем больше отберут. Нагрев - процесс инертный и сразу не компенсирует потерю. Психологически Вы загоните температуру в максимум, начало листа будет от перегрева волнистым, а хвост полупрозрачным, поскольку клей не расплавится и не полимеризуется. Может быть расслоение. Мы эти процессы десятки раз доказывали, ставя рядом с китайским ламинатором за несколько тыс. руб. наши разные GMP. И лишь за 1200-1600 долларов ламинаторы работают стабильно. Но даже они в потоке не могут держать температуру постоянно - это физический процесс. Поэтому для цифровых студий со струйными принтерами А2-А1 мы предлагаем рулонный ламинатор GMP Excelam 655Q (я писал на форуме, что у нас есть б/у за 63000 руб.). Это самый простой рулонный ламинатор, который позволяет ламинировать горячими и холодными пленками, накатывать на пенокартон и пластик. И его можно всегда продать. А вот формат А2 на вторичном рынке восстребован мало...
Надо учесть еще одно немаловажное обстоятельство: пакетная пленка А2 существенно дороже рулонной и ее редко завозят поставщики. Она, как правило глянцевая двух толщин. С матовой перебои еще чаще. Зато в рулонных пленках целое раздолье!
Спасибо за информацию , перед покупкой попробуем ламинатор в деле , объемы у нас небольшие будут , штучные , поэтому цена ламината ни будет играть роли , да и на крайний случай можно попробовать и рулонную пленку.делают.
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 21:42   #9
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Господин/товарищ/барин Манолис прав по всем пунктам и во всем. Только если это бизнеса касается, а не разовых работ.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 06:33   #10
zakir
Местный
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: 69 параллель
Сообщений: 149
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Будьте внимательны перед покупкой! Я понимаю, что GMP в 2-4 раза дороже, но с форматом А2 есть одна опасность - ламинатор не всегда может выдержать температуру от начала до конца листа и хвост может не заламинироваться. Обязательно надо перед покупкой проверить и сделать 2-3 листа подряд! Внутренний нагрев в данном случае предпочтительней, но еще лучше с дополнительной нагревательной пластиной, и еще парой горячих валов. А это уже 60 000 и выше - рулонник.
У меня FGK320S буквально пару дней назад тираж бы 100 листов 305*600 складывал попа к попе и того 50 листов за раз откатывает хорошо правда температура не много гуляет но на качестве не отразилось. Но правда одна КИТАЙ это лотерея!

Последний раз редактировалось zakir; 14.08.2014 в 08:41..
zakir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 22:14   #11
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 151
Репутация: 6
По умолчанию

Вообще мы запланировали покупку плоттера А0 .

На будущее конечно будет приобретать а0 рулонный ламинатор .

Но пока прикинули что больше чем а2 ламинировать не придется да и тиражи небольшие .
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 22:23   #12
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Так возьмите дешевого китайченка. Если что не так, то не много потеряете.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 22:45   #13
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Почему же не взять хороший ламинатор и не терять, а зарабатывать? Что за упадническая политика взять дешевку и потом на помойку?
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 07:37   #14
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 151
Репутация: 6
По умолчанию

Брать хороший ламинатор А1-А2 не видим смысла, так как однозначно нужно брать А0 .

Какой ламинатор А0 посоветуете ?
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 08:43   #15
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

GMP Excelam 1055Q - 6 465 $ - самая младшая модель горячего ламинатора для широкой печати. Но это более офисный ламинатор, с небольшим диаметром валов, без ревайндера. Он просто для обычного ламинирования.
Очень интересна новая серия GMP Excelam Plus 1080 RMS - 8 745 $ - раздельный нагрев температуры нижнего и верхнего вала. Валы увеличенного диаметра. Ревайндер для смотки подложки при холодной ламинации. Возможность накатки на пластик и пенокартон. Два продольных ножа для обрезки лишней пленки. На сегодня это лучшее решение для салонов печати шириной метр.
GMP Excelam Wide-Q 1100 RS - 13 350 $ - более мощный ламинатор в данной ширине для ламинации струйной печати. Увеличенный диаметр валов. Ревайндер. Качественная ламинация.

Все широкие ламинаторы: Оборудование - Рулонные ламинаторы GMP - Универсальные горячие рулонные ламинаторы GMP для широкоформатной печати - ООО «GMP» Санкт-Петербург»@— плоттеры, ламинаторы, уничтожители бумаг, пластиковые карты

Новая серия Excelam Plus: Новости - 2012 - Новые ламинаторы GMP серии Excelam: Excelam-Plus и Excelam-Micro - ООО «GMP» Санкт-Петербург»@— плоттеры, ламинаторы, уничтожители бумаг, пластиковые карты

Если все эти ламинаторы неподьемны, то можно рассмотреть холодные ламинаторы. Самая последняя новинка экономкласса ламинатор GMP EXCELAM-ECO-1400 COLD/R - 4 750 $.
Новости - 2012 - Новый холодный ламинатор GMP EXCELAM-ECO-1400 COLD/R - ООО «GMP» Санкт-Петербург»?— плоттеры, ламинаторы, уничтожители бумаг, пластиковые карты
Он может ламинировать холодными пленками с одной стороны. Накатывать на пластик и пенокартон. Следует иметь ввиду, что холодная ламинация дороже горячей в 2,5-3 раза. Но есть текстурные пленки (кожа, зерно, полумат). Это ПВХ пленки толщинами 75-125 мкн. У нас есть очень интересные китайские пленки хорошего качества по цене 1,2-1,5$ за кв м разных видов. Есть пленки GMP высшего качества, особо прозрачные для монтажа изображений на стекло изнутри (двухсторонняя пленка-клей).

Последний раз редактировалось Manolis; 04.10.2012 в 08:51..
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 09:03   #16
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 151
Репутация: 6
По умолчанию

A0 выходит прилично дорого .

На сколько на практике востребована интерьерная полиграфия а0 формата ?
Я думаю мало востребована , нежели А2 и А1 , неговоря уже о меньших форматах.

Может нам имеет смысл взять ламинатор хороший А1, а при А0 на стороне ламинирование делать ?
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:02   #17
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

А1 - GMP Excelam 655 (помните, что у меня есть выставочный на 35000 дешевле!).
На стороне делать можно, но страшно неудобно. Много раз это проходили:
- печатаете красивый плакат
- сворачиваете в трубочку, заминаются уголки, случайно можно сделать складку в центре
- везете под снегом и дождем в соседний салон
- разворачиваете для ламинации, а он не распрямляется
- Вам начинают ламинировать и криво запускают лист
- Вы про себя или вслух высказываетесь, компенсацию не получаете и возвращаетесь перепечатывать
- Все повторяется....

Я не могу знать Вашего позиционирования в приобретении плоттера. Кому и что Вы хотите печатать? Зачастую люди очень узко смотрят на этот бизнес, не всегда могут понять, почему ламинатор в два-три раза дороже печатающего плоттера. А вот у меня через дорогу покупатель специализируется исключительно на изготовлении стендов для детских садов - это куча стендов с печатью, накаткой, обрамлением в профиль. Плоттер печатающе-режущий Mimaki CJV30. Как интерьерная, так и наружная печать. Очень широкие возможности и ламинатор является хорошим спутником.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:12   #18
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 151
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
А1 - GMP Excelam 655 (помните, что у меня есть выставочный на 35000 дешевле!).
В среднем цены на него 84-88 т.р. , вы предлагаете б\у на 35 т.р. дешевле , за 63 т.р. , вот дак арифметика .
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:16   #19
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Его цена 2 995 $ - умножьте на курс с процентами и будет понятно. Если Вы ориентируетесь на интернет магазины, то там другой подход к ценообразованию. Подводный камень в дополнительных тратах на гарантию и обслуживание, поставку запчастей. Что может быть проще поставить несколько цифр и картинку? При этом не держать склад, инженеров, запчастей...
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:30   #20
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
- сворачиваете в трубочку...
- везете под снегом и дождем...
А зачем так поступать?
Есть такая хрень как тубус.

Не Manolis, я никого ги от чего не отговариваю. Сам GMP, правда пакетник А3 эксплуатирую. Но я его не сразу взял, перед этим тоже GMP, но самые-самые дешевые, 3 штюки ухайдокал. После этих трех осознал, что пора.
ТС ведь пишет, что работы разовые. Есть же такое понятие как "избыточный функционал".
Зачем 5 штюк доллАров вкладывать, если полторы сотни достаточно?

Последний раз редактировалось Бей; 04.10.2012 в 10:40..
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика