Ниткошвейка китай sx-01 - обсуждение

[Sergol3]

Вот и меня клиенты заставляют заняться твердым переплетом. Изучение вопроса показало, что начинать следует с приобретения ниткошвейки.
Б\у БНШ не рассматриваю, т.к. судя по всему, не смогу с ней справиться без помощи инженера - остается новый китаец: небольшие размеры, малый шум и вес (по описаниям).
В связи с этим прошу совета у владельцев китайских ниткошвеек:
Интересует их надежность, периодичность и продолжительность ремонтов,
"дружественность интерфейса" при переходе с формата на формат, "ходимость" и доступность игл и прочей расходки, ну и общие впечатления.
Тиражи под нее - примерно 100 А4-х книг по 200-360 полос на офсетке и 200 А5-ых таких же в месяц. Есть перспективы роста примерно вдвое.

[ATEM]

иглы, проколы и крючки на китайку и БНШ одинаковые!
настраивать и обслуживать придется и ту и другую!

[Sergol3]

Спасибо, с расходниками понятно. Непонятно следующее: для регламентного облуживания и настройки (не ремонта) нужен инженер, или достаточно прямых рук и масленки?

[Andruss]

Сложная точная механика требует инженерных знаний в обязательном порядке, но, не боги горшки обжигают...

[Sergol3]

Да, и еще: Есть ли у кого-нибудь опыт преодоления китайской ниткошвейкой стандартных российских дверей шириной 80 см? (Размеры эсикс01 110х120 см по описанию)

Предполагаемый поставщик затрудняется прямо ответить на этот вопрос, заявляя, что разбирать и снимать с машины для транспортировки кроме мотора ничего нельзя.

[ATEM]

правильно заявляет, тк даже если они и сумеют, то очень сильно задолбаются ее потом собирать и настраивать!вы посмотрите на нее внутри и сами все поймете!

[Sergol3]

Спасибо всем ответившим. Поразмыслив, приобрел этот агрегат. Вот первые впечатления:
В стандартную дверь проходит.
Питание 380в трехфазное- пятижильный кабель (с этим были проблемы)
При работе шум умеренный- такой же как и при работе буклетмейкера.
Конструктивно производит благоприятное впечатление. Подшипников нет - все выполнено на втулках. Требует ежедневной смазки перед стартом.
Настройка и переход с формата на формат для относительно головасто-рукастых нерешаемых трудностей не представляет.
Степень рыхлости сшиваемого блока регулируется комплексно натяжением ниток/грузом приемного стола: оганичение-крепость ниток. Вполне достижим достойный результат.
Рабочая скорость- в районе 20 тетрадей в минуту.
Есть защитный датчик-руки прошить проблематично.

Из недостатков:
Питание в цепь подается даже в режиме выкл. Т.е. надо выдергивать из розетки, или ставить на кабель дополнителный рубильник.
Педальный привод не продуман: циклы идут пока нажата педаль. Приходится ловить момент отпускания педали для подачи очередной тетради. Хотелось бы- педаль нажал-отпустил: прошел один цикл.

А так, типичная электромеханическая машина, все просто и понятно. Свое дело делает неплохо.

В общем, одноначно доволен.

Очередное большое спасибо поставщику.

P.S. Считаю, что примерно таким должно быть отечественное машиностроение.

[ATEM]

Отечественное также работает, только на подшипниках, которые не надо смазывать каждый день! )

[Sergol3]

Да я двумя руками за!
Только вот вес, цена и габариты все перечеркивают...
А тут с заменой втулок проблем не будет.
Выполено все на уровне Киевполиграфмаша второй половины 60-х годов прошлого века. Никаких нано-инноваций... По крайней мере, в моей ситуации это гуд.

[PavelM]

Сообщение от Sergol3

В стандартную дверь проходит.

как прошла, если

Сообщение от Sergol3

Размеры эсикс01 110х120 см по описанию

? Сколько человек заносило ее? Где брал?

[Sergol3]

На самом деле можно получить 76 см ширины путем демонтажа приемного стола. Боком в стандартную дверь проезжает на рохле. Вполне возможно справиться втроем.
Брал в Бронко.

[valdar]

А за сколько ты ее взял? Честно меня смутило бы что такая техника и без подшипников, пока новая все нормально, а со временем появится люфты даже через год вот тогда и будет а чем задуматься. У меня тоже был выбор либо китайца или подкопить БНШ или немец Bremer 381, так после того как я увидел китайца с треснутой станиной я точно решил что китайца брать нельзя. Взял немца да б/у после кап ремонта 1989год да дороговато, так это техника беретца на не один год .

[oleg1240]

Полтора года назад, когда встала необходимость в покупке ниткошвейки, ничего бэушного и достойного на горизонте не нашли. Всё, что смотрели из киевских машин, либо с самонакладом, либо совершенно убитое. Смотрели и Bremer 381, но он простоял в сыром ангаре год без консервации, и мы отказались от него в пользу китайца (SX-01). В приципе, не жалею. Мы, конечно не ежедневники делаем, т.е нельзя сказать, что машина работает без перерыва. Но, практически, каждый день. Да, этот каждый день начинается со смазки. Люфтов во втулках нет, всё работает. Согласен, что это машина другого класса (даже без оглядки, что "Made in China"). Не всё на ней получается так, как хотелось бы. С офсеткой проблем меньше. Не обошлось и без "напильника". Но она очень простая и неприхотливая.
Надо учитывать, что проблемы, которые возникают при шитье, зависят не только от ниткошвейки. Очень влияют размеры бумаги, качество фальцовки листов и обжима блоков до шитья. А кто из цифровиков может похвастаться качественной (кассетной) фальцовкой?
Ну а разобраться с ней не сложно. По крайней мере, этого бояться не надо.
О покупке не жалею. На мой взгляд, для крайне малых (1-50-100экз.), т.е. сегмент "цифры", она как раз и подходит. Буду рад услышать и другие мнения, ответить на конкретные вопросы, обменяться своим скромным опытом.

[Павел Ю]

Сообщение от oleg1240

О покупке не жалею. На мой взгляд, для крайне малых (1-50-100экз.), т.е. сегмент "цифры", она как раз и подходит. Буду рад услышать и другие мнения, ответить на конкретные вопросы, обменяться своим скромным опытом.

А как насчет проклейки между тетрадками ?

[oleg1240]

Сообщение от Павел Ю

А как насчет проклейки между тетрадками ?

Не совсем понял вопрос. Если спрашиваете про обработку корешка сшитого блока, то это зависит от формы корешка. При прямом корешке - проклеиваем термоклеем (Fastbind 210RR), при кругленом - промазываем "холодным" клеем (ПВА дисперсией). В обоих случаях дальше окантовываем специальным окантовочным материалом. Выбор материала также зависит от формы корешка и толщины блока. После обработки холодным клеем обжимаем корешок блока в специальном прессе(Гидравлический станок JH-500A | Прессы обжимные | Бронко - оптовый поставщик оборудования и расходных материалов для рынка полиграфии.).

[Hank]

Sergol3, каков бюджет мероприятия?

[Sergol3]

менее 250 тыр.

[Павел Ю]

Сообщение от oleg1240

Не совсем понял вопрос.

Раскрой любую книгу в нитке и в твердом переплете. Обрати внимание на то как проклееваются между собой тетрадки. Делает ли эта ниткошвейка такую операцию?

[PavelM]

Сообщение от Павел Ю

Делает ли эта ниткошвейка такую операцию?

А какая ниткошвейка делает ЭТУ операцию?

[oleg1240]

Сообщение от Павел Ю

Раскрой любую книгу в нитке и в твердом переплете. Обрати внимание на то как проклееваются между собой тетрадки. Делает ли эта ниткошвейка такую операцию?

Есть ниткошвейки у которых приклеиваются крайние тетрадки. Но проклейка всего блока в любом случае - задача другого оборудования.