Муки выбора - куда апгрейдиться - km 5500 - km c6000 - xer 6060 etc

[alterego]

Доброго времени суток всем.
Пожалуйста, посоветуйте, насколько наши размышления имеют под собой основания и насколько согласуются с реальным опытом эксплуатации указанных машин.

Уже довольно долго размышляем над тем, как проапгрейдить печатный участок, но пока что не определились.
Сейчас имеется xerox dc240 в помещении со стандартными дверными проемами 80 см
Задачи:
1. Уменьшить себестоимость клика, дабы увеличить нижнюю границу офсетного тиража и замкнуть эти тиражи на себя.
2. Соответственно увеличить производительность, т.к. 6 листов в минуту, которые выдает dc240, зачастую явно недостаточно.
3. При этом желательно сохранить возможность не слишком проблемного сервисного обслуживания.
4. Естественно, от машины более высокого класса мы ждем лучших, чем сейчас показателей по стабильности печати - меньшие цветовые девиации в тираже, лучшее совмещение лицо-оборот, отсутствие бросков изображения по листу etc…

Рассматриваемые варианты:
1. Xerox dc6060 или dc5000. Плюсы: Уже успевшая себя зарекомендовать машина. Примерно представляем, что ждать по качеству и с/ст. Проблема: тушка очень большая, чтобы ее внести, придется ломать проемы. И еще - бытует мнение, что сфида без приставленного к ней инженера не работает, что там постоянно нужно что-то менять, крутить, чистить… До dc240 у нас была dc12 - вот уж вокруг нее напрыгались - то ролики подачи засалились, то паутинка засралась, то масло льет на оттиск, то фотик пробило… Каждый день с открытой крышкой. Сфида такова или как? Может ли она быть на самообслуживании у людей, самостоятельно ковырявших dc12 и dc240, или же постоянные вызовы сервиса неизбежны?
2. KM с5500/c5501 бу или c6000 new. Непонятно, где (как я понимаю, между dc2xx и сфидой) она находится по себестоимости? Плюсы: относительно новая разработка, более "офсетный" оттиск. Еще - компактная тушка позволит внести любой бизхаб в наше помещение ниего не ломая. Сомнения:
2.1. Маленькая тушка. Почему тушка даже c8000 (виденная нами на ондеманде) размером примерно с dc240, а тушки тяжелых ксероксов в 2-3 раза больше? Как это влияет на надежность, стабильность и долговечность машины? Не чересчур ли пластмассовый этот бизхаб, при таких-то размерах? Я понимаю, dc2xx - этакий полу-офисный принтер, но бизхабы-то PRO и PRESS - они же для коммерческой печати позиционируются!
2.2. Возможность сервиса "на самообслуживании" непонятна. Как часто и в каких случаях нужен оф. сервис? Доступен ли (хотя бы на уровне как в ксероксе) сервизный и диагностический софт? И насколько он нужен пользователю, пытающемуся самостоятельно обслуживать данную технику?
И если сервис ксерокса более менее доступен, то как быть с сервисом КМ - мягко говоря непонятно…
2.3. Как уже озвучено выше - себестоимость. Как я понимаю, это модульная машина, на манер dc2xx - а тут мы этой модульности уже поднаелись… с одной стороны хорошо - вынул, вставил и печатай дальше, а с другой - стукнулся лист об печной вал - выложи денег за печку в сборе, запоганился зарядный вал - купи копи-картридж в сборе…
2.4. Все-таки первоначальная стоимость. Ксерокс можно подобрать по приемлемой цене в нормальном состоянии, рынок же бу КМ практически отсутствует. А брать новую машину - так за те деньги можно две бу сфиды взять…
3. И, наконец, немного дурацкий, но все же вариант - еще один dc2xx. Во-первых мы эту машину уже знаем. Во-вторых расходка общая. В третьих доп. фича - диагностика методом перекидывания узлов с одной машины на другую. В четвертых - можно поставить одну машину на ответственные работы, а вторую - донашивать расходу (печки, ленты, ф/б) за первой… Вот и доп. экономия на расходке и снижение с/ст. Правда остальные обозначенные цели не решаются, зато самое простое и безболезненное решение

[mAnAger]

Сообщение от Tri

Между тем на сфиде можно получить 1,2 рубля за А3 при больших (от 100-150k объемах), включая з/п инженера.

Это контракт? Кто-то даст такой контракт на б/у сфиду?

[ЦифраМиг]

Tri, скорее всего говорит про самообслуживание.Только сдается мне, что при таких объемах печати (100-150К) самому ой как тяжело будет справиться.
На контракт б/у сфиду могут взять, правда цена контракта будет совсем не гуманнаяявно отличная от стоимости на DC7000/8000

[mAnAger]

Сообщение от ЦифраМиг

правда цена контракта будет совсем не гуманная

Особенно, если учесть, что Расстояние от МКАД по автодороге - 306 км. А обслуживать самому - ну-ну...

[Tri]

ЦифраМиг, самообслуживание с инженером в штате. Нужны правда 2 сфиды. Совокупно легко вывезут 300-400k в месяц. Я над этим работаю сейчас. На контракте держать сфиду не выгодно.

P.S. Кто не понял, при всех очевидных для МЕНЯ преимуществах сфиды, я НЕ советую ее топикстартеру. Это очень сложная в обслуживании машина. ТС пусть берет с6000.

[Hank]

Сообщение от alterego

Ксерокс можно подобрать по приемлемой цене в нормальном состоянии, рынок же бу КМ практически отсутствует.

Рынка бу КМ не было, потому как не было вариантов по замене Про машин км. На что менять 6500 или 5501? Куда расти? Сейчас он возможно начнет зарождаться, так как вышла новая серия, по сути даже две серии.
Это 6000/7000 и 8000. Думаю найдется некоторое , число владельцев старой про серии, которые поменяли бы свои машины на новые. Кстати, я знаю уже двух. Соответственно ценники там вероятно будут половинные.
А брать ли вторую 240 или не брать: тут есть такой момент - смотрите с точки зрнеия качественного скачка. будет он или нет на двух старых машинах. скорей всего нет. от этого и надо исходить. сейчас время такое что количество машин растет у всех. все что-то ставят себе. чем вы будете выдяться на общем фоне. второй 240? если это вам добавит какие то преференции, то это вариант.