Кадры - где они?

[Валерий Палий]

Коллеги, здравствуйте!
ВОт уже довольно долгое время работаю сам на себя, а хочу бизнес - чтобы само работало, а я у пальмы))) шутка , конечно, но...
Проблема в чем - хочу найти печатника на цифру, с навыками резки, постпечатки. НУ вот как я сам, только не я. Уперся в потолок - заказов больше не взять, не успеваю. Но уже года 2 ищу да все мимо. Очень частая ситуация - приходит человек, говорит: я пол года, год , и т.д., проработал на цифре . А как начинаешь расспрашивать - на чем, что делал , то сразу - нууу ээээ , как бы.... т.е. большая часть претендентов это люди которые умеют нажимать кнопки и не более, т.е. сам процесс не особо понимают. не все даже помнят на каких машинах работали. Взял таких троих ( не сразу, в течение года) и получается - зп платишь, человек вроде есть, а все равно учавствуешь, решаешь, сам печатаешь, ну в общем все тоже самое, только еще из кошелька минус зп человеку.
И пришла мне в голову мысль - не так наверное ищу? Авито, ХХ, суперджоб - там все хрень . Может надо выманивать спецов их других контор? Может нечестно - но, как говориться,"просто бизнес, ничего личного". на большие работы ( постпечатку) зову людей. из оборудования - xerox dc 242, пара чб, плоттер режущий, резка идеал 7228-95. В идеале - нужен человек, разбирающийся в процессе печати, умеющий порезать листовки, визитки.
Я не фантазер, понимаю что все равно надо будет присутствовать - но хочу заниматься больше заказами, а не производством.
В общем вопрос такой - выманивать специалистов у других - некомильфо или имеет место такой маневр? И, по возможности, поделитесь своим опытом подбора персонала.
Территориально -СПб, по зп - думал 40-50 тыс. Может у кого есть хорошие знакомые, которые ищут) Буду благодарен за Ваши советы.

[Andruss]

Chernov, ну, признайтесь, что вы не знаете ни уровень зп, ни про условия работы в сетевых магазинах. Это просто - сказать: - извините, я был не прав!...

[zeppelin]

Сообщение от Chernov

не знаю, но явно зп выше должна быть, чем у продавца в "ларьке". нет?

Должна, но не обязана.
ЗП определяет рынок по отрасли.
И если отрасль не может платить больше,
то вот он, потолок реальный, а не теоретический.

Кстати, я тут почитал, ваши ссылки для продавца
в магазины г. Волгограда, ЗП 25 тыр. до вычета налога.

Я так понимаю, что вы, теоретически должны своему
печатнику как бы больше 25 тыр. платить.
Ну процентов на 30%. Типа.

А я вот припоминаю недавние разговоры, что
у вас ЗП 20 тыр, и это нормальная ЗП.
Значит вы не придерживаетесь сами
своего убеждения.

[Chernov]

Сообщение от Andruss

Chernov, ну, признайтесь, что вы не знаете ни уровень зп, ни про условия работы в сетевых магазинах. Это просто - сказать: - извините, я был не прав!...

Конечеэно не знаю! Там же 8 тыщь имбицилам платят, а по вечерам их палками лупят... а они, дубилы, годами там работают

[Chernov]

Сообщение от zeppelin

Должна, но не обязана.
ЗП определяет рынок по отрасли.
И если отрасль не может платить больше,
то вот он, потолок реальный, а не теоретический.

Кстати, я тут почитал, ваши ссылки для продавца
в магазины г. Волгограда, ЗП 25 тыр. до вычета налога.

Я так понимаю, что вы, теоретически должны своему
печатнику как бы больше 25 тыр. платить.
Ну процентов на 30%. Типа.

А я вот припоминаю недавние разговоры, что
у вас ЗП 20 тыр, и это нормальная ЗП.
Значит вы не придерживаетесь сами
своего убеждения.

У нас сдельный оклад, выход+% у менеджеров и касательно 20 тысяч я писал, что это от... а так же, я писал, что иногда, у девченок и под 40 бывает зп...
Ну и у печатника зп выше, чем у "продавца" (хотя, птд продавцом я писал про любой низкоквалифицированный труд).

З.ы. если какой то промежуто времени зп у них 20, тл мы стараемся сменить такого сотрудника, т.к он н хрена не делает.

[alla18ud]

Chernov, Хм, у нас 40 дно, у вас 20 сойдет, при одинаковых ценах, странная логика какая-то.))) Я=то уж посчитал, что если у вас в пятерочке 35 на руки, то вы-то 40 регулярно на руки платите, а у вас , по-сравнению с пятерочкой , такое же ДНО, простите.

[Nikit0s]

Сообщение от d_Serg

Умный человек был! Мне кажется, что гооораздо перспективнее научиться работать с теми, кто есть (подучить, подобтесать, замотивировать), чем искать какой-то готовый бриллиант...

Полностью согласен. Тем более что искать бриллианты на зарплаты, типичные для региональных частных типографий -- глупая затея.
По идее все бизнес-процессы должны быть максимально просты, и ориентированы на уровень выпускника средней школы, не выше.
При таком раскладе система будет работоспособна при любом уровне подготовки кадров. А если на должность придет человек выше среднего -- быстро покажет результаты и будет продвинут. Как-то так...

[corsa]

Но штат минимальный для такой системы пару десятков душ полагаю

[Nikit0s]

Сообщение от corsa

Но штат минимальный для такой системы пару десятков душ полагаю

Ну да. Каждый же со своей колокольни всё видит

И система должна быть хотя бы немножко конвейерной.
Чтобы каждого сотрудника кто-то подталкивал бы сзади и подбадривал спереди

Потому что если система работает только благодаря звонкам недовольных клиентов или пинкам хозяина/начальника -- это очень нестабильная система

[Chernov]

Сообщение от alla18ud

Chernov, Хм, у нас 40 дно, у вас 20 сойдет, при одинаковых ценах, странная логика какая-то.))) Я=то уж посчитал, что если у вас в пятерочке 35 на руки, то вы-то 40 регулярно на руки платите, а у вас , по-сравнению с пятерочкой , такое же ДНО, простите.

Еще раз - если у нас человек получает 20 тысяч какой то период времени (у нас сдельная зп), то с ним попращаемся, скорее всего, т.к. это будет означать, что он н чего не делает.
Понимаете?

[Nikit0s]

Chernov, сделку наладили?
А как учет ведете?
Софт какой-то или нет?

[Chernov]

Сообщение от Nikit0s

Chernov, сделку наладили?
А как учет ведете?
Софт какой-то или нет?

1эс
Но все через одно место... еще пилить и пилить...

[pvova]

Блин тоже сравнли работу продавца и в печатне.
Продавец. Какие условия работы? В магазине холодно, вечная вонь. График работы писец. Сколько там 12 часов вроде. Типа не выходных не проходных. Ну и т.д.
В печатне. Тепло уютно. График в целом 8 часов работы. В основном всё по ТК. Работа бывает не бей лежачего.
Вот поэтому и не обязательно в печатне должно быть зарплата в два раза больше.
Это если коротко.

[Chernov]

Сообщение от pvova

Блин тоже сравнли работу продавца и в печатне.
Продавец. Какие условия работы? В магазине холодно, вечная вонь. График работы писец. Сколько там 12 часов вроде. Типа не выходных не проходных. Ну и т.д.
В печатне. Тепло уютно. График в целом 8 часов работы. В основном всё по ТК. Работа бывает не бей лежачего.
Вот поэтому и не обязательно в печатне должно быть зарплата в два раза больше.
Это если коротко.

Да откуда вы такие долбайобы беретесь то?
12 часов, 8 тыщь зп, брак и просрочку они сами выкупают... пипец вы отсталые...

[Stran-NICK]

Вот к нашей теме:
Соответствие профессии, возраста и средней зарплаты по России.
Мы - в категории "Ремесленники" Там есть в перечислении "Полиграфия"
Маленький кружок прямо на ровной (средней) линии примерно в центре
Средняя зарплаты - 32903руб. Средний возраст - 41,2

https://ourcountryindata.ru/kak-zarp...a-i-professii/
(откуда данные не знаю - не вчитывался)

[pvova]

Тебя оскорбляли?
График работы Пятерочки и других какой? Он тебе не известен?

[Nikit0s]

Сообщение от Stran-NICK

https://ourcountryindata.ru/kak-zarp...a-i-professii/
(откуда данные не знаю - не вчитывался)

Ничего себе водителей развелось! Их больше всех!

Никогда бы не подумал.

[Chernov]

Сообщение от pvova

Тебя оскорбляли?
График работы Пятерочки и других какой? Он тебе не известен?

Вот жешь ты тупой... сменный график, знаешь что такое? первая смена работает с открытия и до обеда, вторая с обеда и до закрытия.

[dercar]

Не знаю графика работы в Пятёрочке. Но мне кажется, что сменный график в таких местах - это смена по 10 часов. Три через два или что-нить такое. Типа несколько дней подряд работаешь как проклятый. День отсыпаешься. Один день остаётся на жизнь. И опять. Романтика! Но может я и не прав, как всегда. Не знаю. Не работал. С продавщицами не общался - потому что не хожу в такой магазин.
Только, по-моему, любезный Чернов, некорректно сравнивать сдельную работу своих менеджеров с несгораемой ставкой 20 рублей+% с зарплатами продавщиц на окладе, когда изначально речь шла про зарплаты печатников и постпечатников в СПб.
Какая-то откровенная тень на плетень.
У вас же работники цеха и печатни (я так понял, что у вас есть какое-то производство, всё-таки) не на сделке же сидят?

[Chernov]

Сообщение от dercar

Не знаю графика работы в Пятёрочке. Но мне кажется, что сменный график в таких местах - это смена по 10 часов. Три через два или что-нить такое. Типа несколько дней подряд работаешь как проклятый. День отсыпаешься. Один день остаётся на жизнь. И опять. Романтика! Но может я и не прав, как всегда. Не знаю. Не работал. С продавщицами не общался - потому что не хожу в такой магазин.
Только, по-моему, любезный Чернов, некорректно сравнивать сдельную работу своих менеджеров с несгораемой ставкой 20 рублей+% с зарплатами продавщиц на окладе, когда изначально речь шла про зарплаты печатников и постпечатников в СПб.
Какая-то откровенная тень на плетень.
У вас же работники цеха и печатни (я так понял, что у вас есть какое-то производство, всё-таки) не на сделке же сидят?

Так я и не сравниваю, у меня спросили - я ответил.
Багетка на сделке, печатник на ставки, но она выше за пробавца.

У нас 2 розницы и производство. На рознице народу значительно больше, чем на производстве.

З.ы. я ходу и в пятерку и в магнит у дома, т.к. цены там на уровне гипперов, а детское питание (сын любит бифилин) дешевле ашана и ленты (если без акции).

[alla18ud]

Сообщение от Chernov

Еще раз - если у нас человек получает 20 тысяч какой то период времени (у нас сдельная зп), то с ним попращаемся, скорее всего, т.к. это будет означать, что он н чего не делает.
Понимаете?

Понимаю, Александр не обижайтесь пожалуйста. Меня сегодня арендодатель, поставил в известность, что мне придется из одного помещения съехать в кратчайшие сроки куда-то, а там вся широкоформатка...., чет совсем голова кругом идет...., пока бухаю....