КМ С280 или С353Р?

[Kurolik]

Чуть было не купил 353Р, но заявочку отменил увидав 280. Хочу сначала разобраться в чём разница.
Задачи: печать на бумаге до 270 г., тираж до 5000 в мес. Дальше надеюсь на большее )))
Стоят они в моих краях почти одинаково, 280 даже чуть дороже...
Разница замеченная мною:
1. 280 медленнее;
2. Блок барабана и блок девелопера на 280 раздельные, а на 353 - одно целое. Для меня это плюс в сторону 280, т.к. можно менять отдельно (поправьте если не прав);
3. Местный манагер говорит, что с/с отпечатка на 280 меньше чем на 353 с учётом ВСЕХ расходников.
Так что же выбрать??? Интересует прежде всего качество. Ну и конечно с/с ))) На каком цвета лучше настраиваются?
В общем жду советов и помощь в выборе...

[Boroda]

Kurolik, менять то оно проще отдельно. Но... что сыпать и как бороться с С353 уже давно известно, а вот на С280 лично я не знаю как уменьшать с/с.

[polyprint]

Смотря какая заливка (в процентах) будет у вашего тиража (5000 в месяц -это серьезно.)

[polyprint]

Kurolik, Условно говоря- либо просто текст на визитках это небольшой расход, либо хорошо залитые процентов на 80. Так вот если планируется преимущественно второй вариант- ни одна из этих машин не подойдет, надо переходить на класс выше, где блоки потолще да пожирнее. В противном случае ждем вас на форуме с темами типа "проблема с юнитом". Это мое сугубо личное мнение.

[Kurolik]

polyprint, до 5000 тыс ))) Возможно, что будет всего 1000 шт. Печатать планирую с плотными заливками.

Просто интересен тот факт, что стоит С280 дороже, а по скорости меньше. Разрешение печати вроде как тоже... Так за счёт чего эта машина дороже 353???

Boroda, я и сам смотрю в сторону 353 как раз из-за снижения с/с, но покоя не даёт фактор стоимости... Ведь стоят они почти одинаково, но вот С280 медленнее. Ах да, С280 это МФУ, а 353 эт принтер... Большой ли это плюс для 280 относительно 353?

[Boroda]

Kurolik, на бумаге 270 гр и выше я думаю у них скорость одинаковая.

[Capitalist]

Сообщение от Kurolik

polyprint, до 5000 тыс ))) Возможно, что будет всего 1000 шт. Печатать планирую с плотными заливками.

Просто интересен тот факт, что стоит С280 дороже, а по скорости меньше. Разрешение печати вроде как тоже... Так за счёт чего эта машина дороже 353???

Boroda, я и сам смотрю в сторону 353 как раз из-за снижения с/с, но покоя не даёт фактор стоимости... Ведь стоят они почти одинаково, но вот С280 медленнее. Ах да, С280 это МФУ, а 353 эт принтер... Большой ли это плюс для 280 относительно 353?

сам печатный модуль C280 стоит с С353р одинаково.
дороже минимальный "рабочий набор" (машина + тонер) за счет того что у 280й машины тонер картриджи большего объема и соответственно несколько более высокой цены.

то что аппарат МФУ - это огромный плюс. намного удобнее работать.

С280 медленнее только на тонких бумагах.. все что выше 150г будет печататься на этих машинах с одинаковой скоростью.
более того - я бы вам рекомендовал обратить ваше внимание вообще на bizhub C220 - он заметно дешевле 280го..
он так же уступит в скорости своим старшим собратьям С280 и С353 только на неплотных бумагах.

от С280 эта машина помимо номинальной скорости на бумаге 80г отличается немного более низким ресурсом фотобарабанов, при такой же их цене и отсутствием поддержки внешего РИПа IC-412, который и так на эти аппараты никто не ставит потому как он стоит больше самой машины.

Кстати, проверьте свой ящик почтовый - я вам сегодня на эту тему письмо прислал)))

[Capitalist]

Сообщение от Boroda

Kurolik, на бумаге 270 гр и выше я думаю у них скорость одинаковая.

уже на 150г она будет практически одинаковой (плюс-минус один лист)

[Capitalist]

Разница замеченная мною:
1. 280 медленнее;
2. Блок барабана и блок девелопера на 280 раздельные, а на 353 - одно целое. Для меня это плюс в сторону 280, т.к. можно менять отдельно (поправьте если не прав);
3. Местный манагер говорит, что с/с отпечатка на 280 меньше чем на 353 с учётом ВСЕХ расходников.
Так что же выбрать??? Интересует прежде всего качество. Ну и конечно с/с ))) На каком цвета лучше настраиваются?

1) в реальной работе та же скорость , выше описал.
2) это плюс, но при самостоятельной замене процесс несколько сложнее проходит чем на С353
3) брешет. у этих машин она практически одинакова на любых заливках - и 20% и 100%. разница мизерная - в единицы процентов... но в пользу С353р. в чем С280 заметно экономичнее - так это в ч\б печати - вот в этом режиме у нее заметное преимущество перед С353

выбрать С220. Качество печати на этих машинах практически неотличимо. Себестоимость также практически одинакова.

ЗЫ,
на принтере С353р "цвета не настраиваются".. никак) машина крайне ограничена в этом плане. на С220 -С280 хоть какие то возможности есть.

[Kurolik]

Capitalist, спасибо за развёрнутый ответ. Теперь задумался ещё больше о том, какую машину купить )))

Сообщение от Capitalist

проверьте свой ящик почтовый - я вам сегодня на эту тему письмо прислал

Проверил, письма нет... Если можно, то отправьте ещё разок, оч интересно!

[Capitalist]

еще раз переслал на kurolik@live.ru
робот оба раза прислал сообщение что письмо доставлено.. проверьте.
или лучше позвоните мне завтра (я убегаю уже ...) на работу 988-3488 - Никитин Андрей.

[Boroda]

Capitalist, а в С280 тонер от старших машин подходит? Блокировка драмов снимается? Печка и лента сбрасывается?

[MMG]

Boroda,
1. Не пробовал, так как невижу в этом смысла.
2. Да.
3. Да.

Kurolik,
Берите или с220 или с280. Они лучше печатают чем с353. Правда это мое субъективное мнение, но могу на тестовых отпечатках ткуть пальцем куда смотреть, сами увидите что с220/с280 лучше.

Да собственно даже советовал-бы взять с220. Из экономических соображений.

[Kurolik]

MMG, почему нет смысла? Тонер от старших моделей дешевле, следовательно экономия получается.
2.Как?
3.Как?
Я понимаю, что 220 дешевле чем 353. Но и расходка дороже, а это уже антиэкономия ))) Думаю, что если учесть весь срок службы того и другого аппарата с учётом всех расходных материалов, то 353 окажется на порядок дешевле. Я тут новичок, поэтому это только мои соображения, не подкреплённые практикой. Буду рад, если более опытные товарищи будут меня поправлять )))

[MaxMaster]

а может 8650? Там и драмы дешевле, и скорость нормальная, и расходка обнуляется.

[stinol]

Как пользователь 353P рекомендую 353 только полную МФУ - панель управления на принтерной версии замучает за неделю насмерть. Если денег совсем нет, то можно, конечно и помучиться... В остальном согласен с Капиталистом.

[PavelM]

Меня панель на 353р не мучает ни капли, но все равно посоветую 220 или 280. МФУ позволяет хоть в минимальной степени вправлять градации. На принтерной версии без DTP-32 об этом можно забыть.

[ILIAS]

Сообщение от Capitalist

на принтере С353р "цвета не настраиваются".. никак)

денситометром как-то настраиваются, причем не хуже, а даже лучше чем на С280. Но на порядок гемморойней, на практике слабо реализумый вариант, т.к. денситометр стоит сопоставимые деньги с принтером и процедурка весьма хлопотная.

[Capitalist]

Сообщение от Kurolik

MMG, Я понимаю, что 220 дешевле чем 353. Но и расходка дороже, а это уже антиэкономия ))) Думаю, что если учесть весь срок службы того и другого аппарата с учётом всех расходных материалов, то 353 окажется на порядок дешевле. Я тут новичок, поэтому это только мои соображения, не подкреплённые практикой. Буду рад, если более опытные товарищи будут меня поправлять )))

Расходка для С220 не дороже чем для с353.
Тонер-картриджи стоят дороже, но в них и засыпано тонера больше.
По ресурсу и стоимости сочетания фотобарабан+ девелопер С220-280 уступают экономическим показателям имидж-юнитов С353, но очень незначительно . Плюс отыгрывают часть этого отставания на более экономически выгодном черном блоке.

Разница в себестоимости есть, но как я сказал выше - это единицы процентов. Скажем так - примерно 5%.


Когда мы с вами говорим о себестоимости я привожу естественно данные по полным затратам, а не только по сочетанию тонер+ барабаны. Поэтому повторюсь - никакой "разницы" в разы нет и не будет.

[ILIAS]

Делать выбор среди младших Бизхабов по принципу "меньшая себестоимость печати" бессмысленно. По этому параметру все они примерно одинаковы. Даже С452.