Модель выше классом 5501-6501

[GanAlex]

Есть ли у коники модель выше классом чем 5501-6501?

[Capitalist]

2 GanAlex:
в рамках дружеской интернациональной помощи, выдаю вам решение как потратить много денег в области цифровой печати с толком.

итак, вы хотите захватить рынок в вашем городе и порубиться заодно и за офсетные тиражи и "большие деньги"

может для вас будет откровением, но в офсетной полиграфии деньги зарыты не в печати, а в отделке и офсетная типография без единой офсетной печатной машины не нонсенс, а вполне себе разумный и зачастую весьма прибыльный проект.

первый вариант:
покупаете две цифры, ч\б и цвет - допустим КМ 6501 и КМ 1051 (вот эта машинка реально способна биться с офсетом в области ч\б печати в достаточно широком диапазоне.. до 2 тыс копий точно. и качество не уступает офсетному..) - в минимальной конфигурации без лишнего финишинга
финишное оборудование и резку покупаете исходя из того, что бы это оборудование могло переваривать задания и тиражи характерные для офсетной типографии 3го формата
гидравлический резак с длиной реза 50-65 см; термоклей с фрезой, автоматикой и боковой проклейкой; китайский пресс для тиснения, китайское же железо для изготовления переплетных крышек, ламинатор подходящий как для цифры так и для больших задач - а-ля GMP PRO 500
"псевдовакуумную" листоподборку с модулем шитья(что то действительно крутое в этой области а-ля Horizon стоит достаточно дорого) ни и далее опционально - в зависимости от планируемых работ..
и вуаля - у вас всесторонне гибкий проект который при минимальных затратах нервов способен переварить практически любой заказ.
приходит цифровой тираж - напечатали и обработали сами.
пришел тираж офсетный - напечатали на стороне (всегда найдется какая нибудь жадина которая готова будет гонять бумагу за 10% прибыли - ну и пусть), обработали у себя.

второй путь(забыть про офсетные тиражи, сделать упор на "мелочь", но с таким расчетом что бы забрать ее всю):
покупаете одну большую цифру (ну или две, но цвет + ч\б) и допустим 2-3 маленьких(типа bizhub C220).
снимаете 4 офиса, сажаете на точках персонал - на точках с маленькой машиной достаточно будет вообще одного двух человек.


большая машина переваривает основную массу заказов, маленькие на местах служат для совсем уж оперативных работ и помогают собирать "мелочь с улицы"

первое решение вполне укладывается в стоимость 7000го ксерокса..
второе будет раза в два дешевле

[GanAlex]

Сообщение от Любознательный дилетант.

GanAlex,

По теме: моя ИМХА - брать пару 6501.

Да мне бы и 5501 1 штуки хватило бы.

Ладно жду завтра. Чем это там Хсероксы нас удивить хотят. Просто мы от 700 отказались у них из-за того что объем печати примерно известен. А машина почти в 2 раза дороже значит отбиваться в 2 раза дольше будет. А они тут всбаламутились и зачемто с 7000 завтра приедут. Просто если вдруг случится что чемто директоров завлекут предложения, хотелось иметь от коники альтернативу.

Уж очень коника мне нравица

[Любознательный дилетант.]

GanAlex, альтернатива от Коники: http://forum.trade-print.ru/konica-m...ess-c8000.html

И вот тут: InitPress Digital Прайм-партнер KONICA MINOLTA продажа и сервис МФУ BIZHUB

Удачи Вам.

[GanAlex]

Сообщение от Любознательный дилетант.

GanAlex, альтернатива от Коники: http://forum.trade-print.ru/konica-m...ess-c8000.html

И вот тут: InitPress Digital Прайм-партнер KONICA MINOLTA продажа и сервис МФУ BIZHUB

Удачи Вам.

Да читал уже только они же еще не продаются

[Capitalist]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Capitalist, я не про GanAlex, я про БОНЭ.

а bone у нас ничего так и не купил..
там своя история.. полная тайн и загадок)

[Capitalist]

2 GanAlex: почитайте мой пост выше - поначалу сообщение "вылетело из пера" недописаным.. долго редактировал..) на самом деле стоит подумать и над такими вариантами. тут конечно надо еще много считать и изучать рынок, но право на жизнь такое направление движения мысли имеет.
тем более что у меня перед глазами не так давно проходили организации успешно работающие как по 1й так и по 2й схеме.

[Kraft]

Капиталист, с интересом прочёл варианты.... Можно вопросы слегка не по теме?

Есть ли живые примеры варианта 1? Это комерческие проекты с нуля или некие дополнения к работающим типографиям? Если коммерческие, то на чём люди живут?
И совсем не по теме: КМ 1200 может напечатать 300 тыс. (ясное дело не одинаковых) А4, 65 г/м2, 1+0 за 2 суток? Не по паспорту, понятное дело?

И совсем глуппый вопрос. Почём продают оттиск на длинных тиражах?

[GanAlex]

2Capitalist
Послепечатка вся есть. и листоподборка Horizon, и фальцовка, 2 преса Клюга А3 тумка А2, ламинатор А0, шелкуха, резка перфекта 74 и тд и тп. У нас офсетная типография. Цыфру берем чтоб разгрузить офсет от мелочи, да и заказы есть на цыфру из филиала в столице которые менеджеры на месте перезаказывают, т.к. наш Кэнон с таким потоком не справится просто по срокам. Да и приустал он уже 1 лям прошел.

[Capitalist]

Сообщение от GanAlex

2Capitalist
Послепечатка вся есть. и листоподборка Horizon, и фальцовка, 2 преса Клюга А3 тумка А2, ламинатор А0, шелкуха, резка перфекта 74 и тд и тп. У нас офсетная типография. Цыфру берем чтоб разгрузить офсет от мелочи, да и заказы есть на цыфру из филиала в столице которые менеджеры на месте перезаказывают, т.к. наш Кэнон с таким потоком не справится просто по срокам. Да и приустал он уже 1 лям прошел.

ну тогда вообще супер))
вариант 2 - "ваше все".
Схема реально очень хорошо работает.. у того же небезызвестного здесь г-на Капеля (П.А.) цифровое подразделение небезуспешно работает по такой системе. и нет нужды ни в каком "вундерваффе" типа Xerox DC8000 и прочих чудо-машин..

[Capitalist]

Сообщение от Kraft

Капиталист, с интересом прочёл варианты.... Можно вопросы слегка не по теме?

Есть ли живые примеры варианта 1? Это комерческие проекты с нуля или некие дополнения к работающим типографиям? Если коммерческие, то на чём люди живут?
И совсем не по теме: КМ 1200 может напечатать 300 тыс. (ясное дело не одинаковых) А4, 65 г/м2, 1+0 за 2 суток? Не по паспорту, понятное дело?

И совсем глуппый вопрос. Почём продают оттиск на длинных тиражах?

есть. реальный коммерческий проект с полной окупаемостью, а не убыточная игрушка какого нибудь бестолковго толстосума (если это интересовало)
не знаю, начинали совсем с нуля или нет, но явно не как дополнение к существующей типографии - в этом случае смысл схемы 1 теряется.
люди реально начинали работать так - группа дизайнеров, плюс вся послепечать офсетного масштаба. машин не было своих никаких - ни цифровых ни офсетных. успешно работали не один год. сейчас купили свою цифру - офсет покупать даже не собираются.
название могу в ЛС отписать.)

по КМ1200 -может. при трехсменном графике. только под такую задачу машину лучше укомплектовать вакуумной кассетой

второй вопрос сложнее)) по разному продают..
самое маленькое что я слышал - вроде Content Press продавал по 40 копеек вместе с бумагой

[green_cat]

OFFTOP
Блин, у нас в Самаре на ризографе правда, но продают по 10 коп при 5000 экз А4.

[Boroda]

green_cat, Это с бумагой??? Просто у нас бумага дороже

[кубанец]

Сообщение от green_cat

продают по 10 коп при 5000 экз А4.

С бумагой
Пока писал, отвлекся, а Boroda уже подколол... швыдкой однако.

[Аксенов Александр]

green_cat, забей, промониторь рынок, таких как правило единицы, пробовали делать ход конем нашел автореферат с ризографа, сделал две стоимости 1 ризограф и 2 цифра (печаталось бы естественно все на цифре)))) при заказе показывал отпечаток с ризогрофа и с цифры, НИ ОДИН человек не выбрал ризограф, даже учитывая то что там сумма процентов на 30 ниже была.
Бланки конечно отдельная тема, но ими и заниматься нужно.

Boroda, 0,1р -ИМХо все-таки без бумаги.

[green_cat]

Сообщение от Boroda

green_cat, Это с бумагой??? Просто у нас бумага дороже

Без бумаги конечно! Вот только человек уже лет 5-6 работает и вроде все устраивает! Не пойму за счет чего или кого

[владимир-альянс]

green_cat, а он по ночам еще и подшивает, однако!!!

[man]

владимир-альянс, ага!

[владимир-альянс]

500 рублей за 40-60 мин... плюс накрутка на бумаге. плюс постпечатка, да модет и переплет... вот так и набегает в день неплохая сумма...а если это не основной приработок?

[владимир-альянс]

вот представьте-есть задача печатать 50-70 т чернухи в день, ризограф выполняет основную работу-печать несколькими цветами -целый день... как быть... а просто-ставим на квартире*там электричество дешевле в 3,5 раза 3-4 штуки стареньких канон... копий по 30 в мин и тонер по 5 баксов за 1 кг... сидит хлопчик... слушает музыку-смотрит телевизор и через 3-4 мин нажимает на кнопку пуск и рах в час грузит большой бункер бумагой (на 2000л)-работает он 12-14 часов.... на выходе уст????ющеечисло копий...порядка 100т копий... и это вполне реально...раз в неделю на аппарате меняется фотобарабан ... за 6$ и это не мечты... это реальность... у каждого конечно свой вариант... но это может быть!!!

[man]

Знаю, работают так люди, и давно уже, их все устраивает. Не мой вариант, я против здесь всего. Постараюсь объяснить если кому интересно, но проще не обращать на мое ворчание внимание, если вариант рабочий (а это так на 100%) то кому то да и пригодится.