Помогите выбрать C253 vs C353P vs C500 бу - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

green_cat · 06.08.2009, 11:04

Предполагается печатать на бумагах 300 грамм часто, т.к. на дусе это не было проблемой. Также печать на толстых дизайнерских бумагах 300 грамм.

Ценовая категория примерно одинаковая:
С253 - 240 тыр.
С353р - 215 тыр.
С500 бу - мелькало о цифре в 200 тыр.

Что же выбрать?

ILIAS · 07.08.2009, 13:01

Цитата:

Сообщение от Tri

с индексом АП - заточенные как раз под тяжелые бумаги. И скорость не снижается.

Скорость не снижается - это замечательно. Но еще далеко не все. Ну допустим я могу с легкостью печатать на С6500 на мелованной бумаге 300 типа Люми Юнион и т.п. То что скорость будет не 36 А3/мин, а 18 А3/мин я уж как-нибудь переживу. А вот если я вместо бумаги 300 гр. возьму мелованный картон или какую-нибудь фактурную бумагу, в результате использования которой у меня печка и/или лента, общей стоимостью несколько килоуев подохнут в 2 раза раньше срока, то я буду сильно расстраиваться.

green_cat · 07.08.2009, 13:58

Цитата:

Сообщение от бартоломео

Покупай Девелоп 200 у Сталкера и да прибудет тебе счастье

А как же печать на бумаге 300 грамм, на какой то демозальной машине пробовали говорят ксерокс 280 непошла уже

Nhegfr · 07.08.2009, 14:01

Цитата:

Сообщение от green_cat

А как же печать на бумаге 300 грамм, на какой то демозальной машине пробовали говорят ксерокс 280 непошла уже

Так ты напрямую Сталкера и спроси!
Ну раз тебе лениво, то я за тебя спрошу:

Уважаемый Сталкер, будет ли печатать Девелоп 200 на колотече 300 грамм?) Если будет, то на сколько при этом примерно должны упасть ресурсы ЗИПа?.. Если с ходу не будет, то возможно ли "пошаманить" с Девелопом так что бы начал печатать (ну не знаю, какой нить "фьюзер нип" подкрутить что ли

)?

Заранее признателен за ответы

ILIAS · 07.08.2009, 14:36

Ну вы как дети, право. Этим мифам про лазерный принтер без проблем печатающий на дизайнерской фактурной бумаге 300 гр. уже лет 10. Никто и продавцов вам никогда не будет гарантировать это и ответственно называть какие-то цифры по снижению ресурса узлов, а если и будет, то ....
"Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад."

Nhegfr · 07.08.2009, 14:40

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Этим мифам про лазерный принтер без проблем печатающий на дизайнерской фактурной бумаге 300 гр. уже лет 10.

Ну Вы как дитё, право! Или просто очень быстро читаете наискосок?

Цитата:

Сообщение от Nhegfr

на колотече 300 грамм?

С каких пор Ксероксовский колотеч стал "дизайнерской фактурной бумагой" - я не представляю...

ILIAS · 07.08.2009, 14:48

а нафига вообще надо много печатать на Колотеч 300?
Чтобы ответить на данный вопрос надо провести эксперимент - запретить печатать на чем либо кроме Колотеч 300.

И я думаю, что типикстартера массовая печать Колотеч 300 не интересует.
Могу себе представить массовую печать на дизайнерской бумаге, разной.

Nhegfr · 07.08.2009, 15:01

ILIAS, да не важно что Колю интересует

Я ж прямой вопрос задал... Нет возможности на него ответить, и сказали бы Вы мне вот так:

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Чтобы ответить на данный вопрос надо провести эксперимент - запретить печатать на чем либо кроме Колотеч 300.

Я бы ответ Ваш принял к сведению и был бы за него признателен. Но Вы ж передёргивать стали, додумали за меня что то, а потом на основании того что сами додумали - упрекнули меня в том что я дитё и верю в сказки

Я без обид абсолютно. Просто необоснованных упрёков не люблю слегка и всё

Tri · 07.08.2009, 15:01

Бартоломео - я просто отвечал на вопрос

Цитата:

печать в основном на бумагах по сути не предназначенных для тиражирования на лазерном принтере, то любая машина начнет загибаться, хотя и не сразу

существуют разные точки зрения. А вовсе не советовал топикстартеру ксерокс.

Сталкер · 07.08.2009, 15:03

На поставленный вопрос отвечаю. Официально объявлено, что максимальная плотность бумаги , подаваемой из кассеты 256 г/м . С этой же плотностью аппарат работает и в дуплексе. На практике 300 г/м Колортек нормально берется и запечатывается (так же как и в аппаратах 203, 253, 353) . Как долго будет служить аппарат работая только на 300 г/м не знаю, никто таких экспериментов не ставил, но, как справедливо заметил ILIAS, ресурс всех узлов снизится. Насколько снизится? По опыту, предполагаю что до 30% ресурса печки может пропасть. (были примеры на 450 и 451 машинах, аппарат просто просил раньше заменить печку чем наступал заявленный пробег, при этом сама печка была в нормальном состоянии) Т.е. аппарат может затребовать ленту переноса или печку раньше чем ожидаешь. Как физически износится печка ? тут все зависит от бумаги - ее фактуры, жесткости и т.д. Повлияет ли бумага на ресурс блоков фотовала? Бумага контака с поверхностью фотовала не имеет и потому ресурс если и снизится , то незначительно и то только потому что аппарат вносит коррективы в электронный ресурс в зависимости от типа бумаги, выставленной с панели управления.

Tri · 07.08.2009, 15:06

Ильяс - дизайнерские фактурные бумаги и 300 гр меловка - это разные песни. Не думаю, что у автора была проблема из-за переизбытка дизайнерских бумаг. Большинство заказов на 300 гр - это все же обычно меловка. Картон 250 гр тоже можно подобрать - не сильно жесткий.

Сталкер · 07.08.2009, 15:09

Цитата:

Сообщение от green_cat

на какой то демозальной машине пробовали говорят ксерокс 280 непошла уже

кто и у кого и на какой машине пробовал? Я не припомню , что бы у нас в дем зале на 280 граммовом колортеке какой то аппарат не напечатал.

Tri · 07.08.2009, 15:09

Цитата:

Могу себе представить массовую печать на дизайнерской бумаге, разной.

Интересно. И сколько вы печатате в месяц на диз. бумаге?

Nhegfr · 07.08.2009, 15:29

Цитата:

Сообщение от Tri

Интересно. И сколько вы печатате в месяц на диз. бумаге?

Это Ильяс представляет снова

У него сегодня воображение хорошо играет и представления

Он о том писал что: "если много печатают 300 грамм, то это наверняка (по его мнению) не колотеч, а скорее всякая разная дизайнерская бумага".

ILIAS · 07.08.2009, 16:08

Цитата:

Сообщение от Tri

И сколько вы печатате в месяц на диз. бумаге?

мы не печатаем много на дизайнерке. Нам это не нужно. В день в среднем листов 20.

Цитата:

Сообщение от Nhegfr

Это Ильяс представляет снова У него сегодня воображение хорошо играет и представления

Воображение играет, когда задается вопрос о массовой печати на Колотеч 300.
В первом посте топикстартер вопрошает

Цитата:

Сообщение от green_cat

Предполагается печатать на бумагах 300 грамм часто, т.к. на дусе это не было проблемой. Также печать на толстых дизайнерских бумагах 300 грамм.

а также

Цитата:

Сообщение от green_cat

В основном печатаю приглашения, визитки, карточки рассадки - бумага 300 грамм.

Если он скажет что печатает на Колотеч 300, то пусть скажет.
Т.е. обозначивает свою основную нишу. У нас очевидно ниша другая, печать на меловке, плотность 300 гр. бывает, но нечасто, в основном для обложек, часто годится и 250. А больше всего печати на меловке 115, 150, 170.
Визитки печатаем довольно много, но на Колотеч 280, а не 300.

green_cat · 07.08.2009, 17:58

Цитата:

Сообщение от ILIAS

мы не печатаем много на дизайнерке. Нам это не нужно. В день в среднем листов 20.

Воображение играет, когда задается вопрос о массовой печати на Колотеч 300.
В первом посте топикстартер вопрошает

а также

Если он скажет что печатает на Колотеч 300, то пусть скажет.
Т.е. обозначивает свою основную нишу. У нас очевидно ниша другая, печать на меловке, плотность 300 гр. бывает, но нечасто, в основном для обложек, часто годится и 250. А больше всего печати на меловке 115, 150, 170.
Визитки печатаем довольно много, но на Колотеч 280, а не 300.

Меловки 300 грамм больше всего в месяц уходит, ну и снегурки 80 грамм. Остальная бумага как-то мало.

Сталкер · 07.08.2009, 18:33

Цитата:

Сообщение от green_cat

Меловки 300 грамм больше всего в месяц уходит, ну и снегурки 80 грамм.

А это сколько в граммах? т.е. в листах?

green_cat · 07.08.2009, 19:17

Цитата:

Сообщение от Сталкер

А это сколько в граммах? т.е. в листах?

Мы печатаем мало, может тыс 10 А3 в месяц- точно не больше! Суммарно!

Сталкер · 07.08.2009, 19:29

ага.. 20 тыс А4 в месяц... под такую нагрузку вообще то не менее 451 машинки нужно брать..

Позволю себе предположить, что на на такой бумаге вы уж точно за листик А4 не мене 15 рублей берете. т.е. если вычесть стоимость бумаги и тонера, должно около 8-10 рублей прибыли получаться. т.е. при печати пусть даже 15-20 тыс листов А4 в месяц доход составит от 120 до 200 тыс рублей в месяц.........

Т.е. можно спокойно окупить Develop Ineo+200 два раза за месяц... а через год, на заработанные деньги, уже можно купить Develop Ineo +6501....

ЦифраМиг · 07.08.2009, 19:48

Цитата:

Сообщение от Сталкер

Позволю себе предположить, что на на такой бумаге вы уж точно за листик А4 не мене 15 рублей берете.

Странноватые предположения. У меня А4 с бумагой 10 руб. если разделить А3, и то редко.В основном 7-8 руб. с бумагой

man · 07.08.2009, 19:48

извините конечно, но пиз"""шь все это, не вытерпел, если у меня было бы 10т. А3 в месяц, я б незадумывался что делать и не говорил что денег нет...

06.08.2009, 11:04	#1
green_cat Местный Регистрация: 13.07.2008 Адрес: Планета Земля Сообщений: 3,111 Репутация: 392	Помогите выбрать C253 vs C353P vs C500 бу Предполагается печатать на бумагах 300 грамм часто, т.к. на дусе это не было проблемой. Также печать на толстых дизайнерских бумагах 300 грамм. Ценовая категория примерно одинаковая: С253 - 240 тыр. С353р - 215 тыр. С500 бу - мелькало о цифре в 200 тыр. Что же выбрать?

07.08.2009, 15:03	#49
Сталкер Профи Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru Сообщений: 2,588 Репутация: 326	На поставленный вопрос отвечаю. Официально объявлено, что максимальная плотность бумаги , подаваемой из кассеты 256 г/м . С этой же плотностью аппарат работает и в дуплексе. На практике 300 г/м Колортек нормально берется и запечатывается (так же как и в аппаратах 203, 253, 353) . Как долго будет служить аппарат работая только на 300 г/м не знаю, никто таких экспериментов не ставил, но, как справедливо заметил ILIAS, ресурс всех узлов снизится. Насколько снизится? По опыту, предполагаю что до 30% ресурса печки может пропасть. (были примеры на 450 и 451 машинах, аппарат просто просил раньше заменить печку чем наступал заявленный пробег, при этом сама печка была в нормальном состоянии) Т.е. аппарат может затребовать ленту переноса или печку раньше чем ожидаешь. Как физически износится печка ? тут все зависит от бумаги - ее фактуры, жесткости и т.д. Повлияет ли бумага на ресурс блоков фотовала? Бумага контака с поверхностью фотовала не имеет и потому ресурс если и снизится , то незначительно и то только потому что аппарат вносит коррективы в электронный ресурс в зависимости от типа бумаги, выставленной с панели управления. Последний раз редактировалось Сталкер; 07.08.2009 в 15:06..

07.08.2009, 14:36	#44
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	Ну вы как дети, право. Этим мифам про лазерный принтер без проблем печатающий на дизайнерской фактурной бумаге 300 гр. уже лет 10. Никто и продавцов вам никогда не будет гарантировать это и ответственно называть какие-то цифры по снижению ресурса узлов, а если и будет, то .... "Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад."

07.08.2009, 14:48	#46
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	а нафига вообще надо много печатать на Колотеч 300? Чтобы ответить на данный вопрос надо провести эксперимент - запретить печатать на чем либо кроме Колотеч 300. И я думаю, что типикстартера массовая печать Колотеч 300 не интересует. Могу себе представить массовую печать на дизайнерской бумаге, разной.

07.08.2009, 15:06	#50
Tri Местный Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Новосибирск Сообщений: 1,568 Репутация: 235	Ильяс - дизайнерские фактурные бумаги и 300 гр меловка - это разные песни. Не думаю, что у автора была проблема из-за переизбытка дизайнерских бумаг. Большинство заказов на 300 гр - это все же обычно меловка. Картон 250 гр тоже можно подобрать - не сильно жесткий.

07.08.2009, 19:29	#58
Сталкер Профи Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru Сообщений: 2,588 Репутация: 326	ага.. 20 тыс А4 в месяц... под такую нагрузку вообще то не менее 451 машинки нужно брать.. Позволю себе предположить, что на на такой бумаге вы уж точно за листик А4 не мене 15 рублей берете. т.е. если вычесть стоимость бумаги и тонера, должно около 8-10 рублей прибыли получаться. т.е. при печати пусть даже 15-20 тыс листов А4 в месяц доход составит от 120 до 200 тыс рублей в месяц......... Т.е. можно спокойно окупить Develop Ineo+200 два раза за месяц... а через год, на заработанные деньги, уже можно купить Develop Ineo +6501....

07.08.2009, 19:48	#60
man Местный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Украина, г. Львов Сообщений: 3,234 Репутация: 760	извините конечно, но пиз"""шь все это, не вытерпел, если у меня было бы 10т. А3 в месяц, я б незадумывался что делать и не говорил что денег нет...