Konica minolta bizhub C6501 6500 вопросы - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

pret · 17.06.2009, 00:03

У кого есть 6500 или 6501, подскажите: "Нужен ли лоток большой ёмкости при покупке нового аппарата, или на первые масяц-два можно выжить без него, пока аппарат не получит нужной месячной нагрузки??"
Я слышал в этом лотке есть поддув бумаги, по сути видел в работе - вкинул бумажку и пошел курить, обедать - вернулся добавил еще и продолжай заниматься своими делами. Справится ли обходной лоток с 5000-10000 А3 на плотной меловке 300-350г/м2 или диз. картоне 250 г/м2.
Аппарат будем брать по лизингу, просто не хочется переплачивать процентов, думал лоток докупить по ходу работы. Без него реально аппарат ничем не лучше С451 - стой у лотка и смотри чего он там всасывает?
Заранее спасибо.

Capitalist · 17.06.2009, 23:27

Цитата:

Сообщение от сорок четвертый

это каким образом?

это ноу хау)
в двух словах, там есть растр, который за счет специфического расположения и размеров растровых элементов дает тонерный слой стойкий к излому на изгиб. но все это работает только в купе с некоторой доводкой.

с рипом IC408 добиться такого результата невозможно в принципе.
подобный эксперимент, с полным копированием всех режимов с той машины на нашу демозальную (с IC-408) мы ставили. результат - полное гуано

brosko · 17.06.2009, 23:54

о как, значит это не свойства тонера, а растровая решетка не дает осыпаться тонеру на изгибе

.

ILIAS · 18.06.2009, 00:28

ну если сильно ограничить кол-во тонера в кажой точке и расположить их на изрядном расстоянии друг от друга (чтоб не слипались) то осыпаться будет нечему.

сорок четвертый · 18.06.2009, 00:31

крепкая какая решетка. тонер держит...

Capitalist, идея понятна.

думаю, дело не столько в растре, сколько в ограничении "инклимита" и использовании "скелетон блэка".

brosko · 18.06.2009, 00:36

да мне просто интересно, тонер даже при сплошной заливке не сыпется, максимум бумага лопнет вместе с тонером

Boroda · 18.06.2009, 00:40

А зачем вообще при тиражах 3000 в месяц 6500?

Andy · 18.06.2009, 00:45

Цитата:

Сообщение от ILIAS

ну если сильно ограничить кол-во тонера в кажой точке и расположить их на изрядном расстоянии друг от друга (чтоб не слипались) то осыпаться будет нечему.

ну есть там подтипы у Dot2 и у Line2, со сниженной линеатурой 140 и 135lpi. Включи и попробуй. Только 408 как-то хреновенько ими оперирует. Я не нашел коммерческого применения

Blitz · 18.06.2009, 01:18

Цитата:

Сообщение от сорок четвертый

это каким образом?

ага, тоже врезалось в ухо, типа кг/ам (килограмм на ампер)

Blitz · 18.06.2009, 01:19

Цитата:

Сообщение от Boroda

А зачем вообще при тиражах 3000 в месяц 6500?

вот вот.
и продавцы порядочные,
про окупаемость никто из них не рассказывает.
лишь бы до денежек клиента добраться =)

mAnAger · 18.06.2009, 03:08

Цитата:

Сообщение от Blitz

1) а сколько просят за контракт? 0,14-0,15 евро за оттиск А3? больше? меньше?

Знаю по себе, что можно выйти на цену 0,15$!
Что вполне приемлемо по цене, чтобы не начинать по болтикам разбирать машину самому! ))

Blitz · 18.06.2009, 03:12

Цитата:

Сообщение от mAnAger

Знаю по себе, что можно выйти на цену 0,15$!
Что вполне приемлемо по цене, чтобы не начинать по болтикам разбирать машину самому! ))

там есть еще нюанс с НДС, без НДС...

pret · 18.06.2009, 10:48

[QUOTE=Blitz;49957]

Цитата:

Сообщение от pret

1) а сколько просят за контракт? 0,14-0,15 евро за оттиск А3? больше? меньше?

примерно 0,14 евро А3 - не очень-то и мало.

pret · 18.06.2009, 10:58

Цитата:

Сообщение от Boroda

А зачем вообще при тиражах 3000 в месяц 6500?

Если цифровуха только 30% от поступающих средств, то почему бы не сделать 3К-8КА3 в 15-20К А3 в месяц при этом полгода-годик выплачивая лизинг? просто не могу смотреть без слез как мои клиенты печатаются у конкурентов или когда наше качество на простеньком МФУ 25 копий в минуту просто ну не как не вписывается к требованиям корпоративных заказчиков, которым мы печатаем далеко не одну цифру.
Сами можете ответить почему 6501 а не С451 или С552 и С650 - у малых моделей нет перспективы роста, это просто топтание на месте! Когда у нас по городу еже стоит рабочих 3шт. 6500 (одна из которых делает стабильно 25К А3 в мес.) еще одна запускается 6501 и ДС7000 на этом фоне брать классом ниже чем 6500 - это ТУПИК!!!!

pret · 18.06.2009, 11:02

Совсем забыл

У кого есть документация по 6501 или 6500, как аппарата, железяк, меню пользователя и рипа 408-го встроенного??
заранее ПАСИБО, хочется в крыму полистать - пока тут аппарат притащат!

Capitalist · 18.06.2009, 12:45

Цитата:

Сообщение от сорок четвертый

крепкая какая решетка. тонер держит...

Capitalist, идея понятна.

думаю, дело не столько в растре, сколько в ограничении "инклимита" и использовании "скелетон блэка".

повторюсь - дело не только в одном растре, а в комплексе факторов.
но возможности Creo являются как раз той малостью, которой не хватает для получения хорошего результата при других раскладах.
как влияет растр именно Крео, легко понять, если посмотреть под микроскопом на отпечаток в режиме Line 2 с линиатурой 135lpi сделанный на машине с IC408 и на машине с Creo - общего у них будет только аббревиатура line в названии

в данном случае, когда я говорил "сыпется тонер" имелась ввиду скорее общая стойкость отпечатка.. на C6500 с IC-408 несложно подобрать режимы при которых тонер будет слезать с самоклейки только при серьезном усилии, а не просто при сгибе. но только с Крео у нас получилось добиться результата при котором "содрать" тонер возможно только с приложением очень серьезных усилий и острых предметов(к примеру, ножниц

) -ногтем его не поцарапать и на сгибе он не осыпается вообще.

Capitalist · 18.06.2009, 12:50

Цитата:

Сообщение от pret

Совсем забыл

У кого есть документация по 6501 или 6500, как аппарата, железяк, меню пользователя и рипа 408-го встроенного??
заранее ПАСИБО, хочется в крыму полистать - пока тут аппарат притащат!

http://download6.konicaminolta.eu/ko...&&&0&&&0&&0&&0
выбираете нужную вам модель машины, язык и качаете
вся пользовательская документация там есть

Capitalist · 18.06.2009, 12:52

[QUOTE=pret;50098]

Цитата:

Сообщение от Blitz

примерно 0,14 евро А3 - не очень-то и мало.

у нас в полтора раза дешевле

Blitz · 18.06.2009, 13:54

Цитата:

Сообщение от pret

Если цифровуха только 30% от поступающих средств, то почему бы не сделать 3К-8КА3 в 15-20К А3 в месяц при этом полгода-годик выплачивая лизинг? просто не могу смотреть без слез как мои клиенты печатаются у конкурентов или когда наше качество на простеньком МФУ 25 копий в минуту просто ну не как не вписывается к требованиям корпоративных заказчиков, которым мы печатаем далеко не одну цифру.
Сами можете ответить почему 6501 а не С451 или С552 и С650 - у малых моделей нет перспективы роста, это просто топтание на месте! Когда у нас по городу еже стоит рабочих 3шт. 6500 (одна из которых делает стабильно 25К А3 в мес.) еще одна запускается 6501 и ДС7000 на этом фоне брать классом ниже чем 6500 - это ТУПИК!!!!

тупик, не тупик, а вдруг ваш рынок перенасыщен уже?
впрочем, вы и на свой пакет заказов тоже смотрите..
а то слезы слезами, а окупаемость окупаемостью

Blitz · 18.06.2009, 13:56

[QUOTE=Capitalist;50135]

Цитата:

Сообщение от pret

у нас в полтора раза дешевле

в 1,5 раза дешевле и (позввольте предположить) это еще не предел ?

Kraft · 18.06.2009, 15:44

Кто знает, подскажите?

На 5500 накрылась на днях печка ("сморщилась" лента).
Сервис выставил счёт на ленту и два ролика на 21 тыс. руб.
А сколько стоит новая печка целиком? И где, кто берёт запчасти?

17.06.2009, 00:03	#1
pret Пользователь Регистрация: 28.04.2009 Адрес: Харьков Сообщений: 39 Репутация: 2	Konica minolta bizhub C6501 6500 вопросы У кого есть 6500 или 6501, подскажите: "Нужен ли лоток большой ёмкости при покупке нового аппарата, или на первые масяц-два можно выжить без него, пока аппарат не получит нужной месячной нагрузки??" Я слышал в этом лотке есть поддув бумаги, по сути видел в работе - вкинул бумажку и пошел курить, обедать - вернулся добавил еще и продолжай заниматься своими делами. Справится ли обходной лоток с 5000-10000 А3 на плотной меловке 300-350г/м2 или диз. картоне 250 г/м2. Аппарат будем брать по лизингу, просто не хочется переплачивать процентов, думал лоток докупить по ходу работы. Без него реально аппарат ничем не лучше С451 - стой у лотка и смотри чего он там всасывает? Заранее спасибо.

17.06.2009, 23:54	#22
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	о как, значит это не свойства тонера, а растровая решетка не дает осыпаться тонеру на изгибе .

18.06.2009, 00:28	#23
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,088 Репутация: 1015	ну если сильно ограничить кол-во тонера в кажой точке и расположить их на изрядном расстоянии друг от друга (чтоб не слипались) то осыпаться будет нечему.

18.06.2009, 00:31	#24
сорок четвертый Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: дома. Сообщений: 698 Репутация: 137	крепкая какая решетка. тонер держит... Capitalist, идея понятна. думаю, дело не столько в растре, сколько в ограничении "инклимита" и использовании "скелетон блэка".

18.06.2009, 00:36	#25
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	да мне просто интересно, тонер даже при сплошной заливке не сыпется, максимум бумага лопнет вместе с тонером

18.06.2009, 00:40	#26
Boroda Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: Украина / Чехия Сообщений: 9,795 Репутация: 862	А зачем вообще при тиражах 3000 в месяц 6500?

18.06.2009, 11:02	#34
pret Пользователь Регистрация: 28.04.2009 Адрес: Харьков Сообщений: 39 Репутация: 2	Совсем забыл У кого есть документация по 6501 или 6500, как аппарата, железяк, меню пользователя и рипа 408-го встроенного?? заранее ПАСИБО, хочется в крыму полистать - пока тут аппарат притащат!

18.06.2009, 15:44	#40
Kraft Местный Регистрация: 10.01.2009 Адрес: г. Уфа Сообщений: 448 Репутация: 84	Кто знает, подскажите? На 5500 накрылась на днях печка ("сморщилась" лента). Сервис выставил счёт на ленту и два ролика на 21 тыс. руб. А сколько стоит новая печка целиком? И где, кто берёт запчасти?