Давайте сравним себ-ть серии 4595-4112 и серии 165-5687 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > XEROX

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2013, 10:47   #1
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию Давайте сравним себ-ть серии 4595-4112 и серии 165-5687

Ну собственно это именно 2 разные полные серии аппаратов.
Что 4595-4112 по сути одно и тоже, что wcp 165/265-5687 одно и тоже.
У меня сейчас вторая серия. Думаю, перейти ли мне на первую серию, или же остаться на 2й серии и купить 5687? (65 копий мне уже мало. реально)

Считается что у 4595-4112 себестоимость меньше, но по моим расчетам получается, что на 165-5687 меньше.
Давайте считать. У кого как.

ЯГО, мы начали на КК с тобой считать, давай продолжим. Напиши здесь подробнее свои выкладки. Сравним.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 11:15   #2
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,869
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Можно я влезу? По моим расчетам:
если печатать все в лоб и с затратами на з.п. электричество и аренду (без перематываний паутинки и замен всего по регламенту) - 36копеек А3.
Если только расходку - 23копейки.
Себестоимость можно снизить, покупая расходку дешевле.. есть такие возможности и мы об этом все знаем.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 11:32   #3
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

понятно. Я хочу сравнить именно себ-ть по расходке (и возможно амортизации). Зарплаты/эл-во/аренду/рестораны и автомобили прошу не плюсовать. Мне это не с целью выставления продажной цены, а именно физических затрат.

Барабан, печка, тонер и т.п.
Ну и что можно выжать (барабан пару кругов.... замена (а не перематывание) паутинки , стоимость печных валов и т.п.), тонер родной онли. Никаких совместимок.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 11:33   #4
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

Со своей стороны заявляю себ-ть за А4 на младшей серии в 10 копеек. Слушаю про 4595-4112...
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 12:12   #5
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
Со своей стороны заявляю себ-ть за А4 на младшей серии в 10 копеек. Слушаю про 4595-4112...
а оригинале где-то 13-15коп., с бубном до 7-8коп. можно опустится, все за 5% А4
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 12:30   #6
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

Напиши подробно и по оригиналу, и по "бубнам". Лучше не про 5%, а про "в среднем по больнице"
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 12:35   #7
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

Только что проверил свое "среднее по больнице" наиболее точным способом (1х1 пиксель в фотошопе). У меня оно равно 15%. Соот-но я расчет привожу по 15% заполнению.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 12:41   #8
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

у меня 5675, бубен в совместимом тонере и отключенных счетчиках (драм и печка выхаживает 700-750к), тонера хватает (пузырек за 2500р) где-то на 75-90к (заполнение 1+1 каждая сторона где-то 8-9%, до 10%), тираж порядка 100к листов, на тираж уходит два пузырька, вот и считай ))
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 13:34   #9
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
у меня 5675, бубен в совместимом тонере и отключенных счетчиках (драм и печка выхаживает 700-750к), тонера хватает (пузырек за 2500р) где-то на 75-90к (заполнение 1+1 каждая сторона где-то 8-9%, до 10%), тираж порядка 100к листов, на тираж уходит два пузырька, вот и считай ))
- как контроль барабана отключил? Мне приходится чипы менять...
- совместимый пузырек 2500.... Проблем нет? Я беру по 3000 пузырек родного. Но с моей запечаткой он ходит 50-55 тыщ.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 13:39   #10
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

ЯГО, ну смотри, ты в себ-ти пишешь про серые расходники, купить которые простые смертные не могут. Я считаю по маааленьким ценникам, но по продажным, т.е. по которым я могу в Москве это себе купить. Давай по этим ценникам напиши:
- стоимость барабана/ реальный ресурс (не паспортный)
- стоимость печки/ реальный ресурс
- стоимость паутинки/ ресурс
- стоимость тонера/ ходимость в а4 обычной средней запечатки

По амортизации думаю правильнее будет брать тысяч 150р за усредненный срок. Типа купили за 350, продали за 200 (ведь чтобы млн 5 хотя бы напечатать нужно пару лет поработать, а к тому времени этих машин будет каждая вторая).
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 14:22   #11
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

ну у вас хороший опыт получается в этом плане ))))

по тонеру. Вот видишь, "тупо в упор" тонер на 4110 дороже, чем на 165-5687.
Если по реальной средней ходимости у всех разные данные, то сравнив в упор получаем:
165-5687. 3000р/50000 (заявлено) = 0,06
4595-4112. 4500р/60000 = 0,075

По барабану. Есть сведения, что 2 ресурса он НЕ ходит. 1,5 ходит.
Цена на него Московская какая?
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 16:19   #12
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
По умолчанию

По расходу тонеруа скажу. Не фига не хватает на 60-65 тыс. Мы книги печатаем в большом количестве. Так вот при печати книг, даже без картинок хватает чуть больше 50 тыс. В основном 48-49 тыс. По барабану пока не знаю. Только около 400 тыс. отпечатал на ней. Про паутинку. Тупо выкинул - не перематываю.

Параллельно вопрос. Я заметил, что когда новую тубу ставлю, то никогда не показывает остаток 100%. Почему-то показывает, что тонера осталось 87%. Нормально это? Или тубы такие идут?
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2013, 17:05   #13
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
- как контроль барабана отключил? Мне приходится чипы менять...
- совместимый пузырек 2500.... Проблем нет? Я беру по 3000 пузырек родного. Но с моей запечаткой он ходит 50-55 тыщ.
такой достался, но можно сменить регион (у меня стоит С) если выпросишь пароль в "знающих"

ну вроде по тонеру проблем нету, за 500к что она у меня отходила за 6 месяцев не было, сейчас вот проблему поимел, не пойму в чем дело, толи проявка полностью, толи хз ((( в общем на магнитном ролики в проявке шубы(кисти) нету, снимаешь проявку крутишь есть, ставишь, запускашь, листов 10 вылетает сносного качества и все, почти белые листы с каким-то намеком на печать, кисти нету, уже все голову сломали, где грабли, причем поймали это как-то "вдруг", печатала все отлично, а потом упс и все, девелопер заменил на новый, не помогло
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2013, 22:43   #14
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
про серые расходники, купить которые простые смертные не могут.
в смысле?
Цитата:
если выпросишь пароль в "знающих"
не выпросишь. лопатушка в помощь.
bubapb, второй машины нет? Если мне память не изменяет у этих аппаратов блок проявки меняется целиком.
Цитата:
Тупо выкинул - не перематываю.
листы чистые?
Роман Сорокин, реально надо было 95/110/125 брать, стоит правда дороговато. Смысл аппарата в том, что родная туба тонера стоит дешевле серой 4110.

А мои расчеты «Эволюция» монохромных систем Xerox чем не угодили?
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 00:25   #15
xrx
Местный
 
Аватар для xrx
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 529
Репутация: 53
По умолчанию

bubapb, Вот у тебя левый тонер девелопер и вынес.
xrx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 00:27   #16
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xrx Посмотреть сообщение
bubapb, Вот у тебя левый тонер девелопер и вынес.
а вот и не фига, проявка наи..сь, шестеренку срезало, это кстати у них бывает, т.е. не из-за расходки, это не из-за тонера, девелопер там нормально все

Последний раз редактировалось bubapb; 26.05.2013 в 00:32..
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 00:30   #17
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
bubapb, второй машины нет? Если мне память не изменяет у этих аппаратов блок проявки меняется целиком.
знаю, я уже отписал парт в скайп, ждемс ответа, в питере есть 3шт, но от туда долго ждать )
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 16:57   #18
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЯГО Посмотреть сообщение
...так как барабаны бегали по 2круга...
немогли бы вы написать детально как "обнулить" барабан на 4112? ну прям очень заманчиво...
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 18:27   #19
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
не выпросишь. лопатушка в помощь.
он паролем поможет? Чипы ты мы и так у него берем, а вот пароль не помешал бы...
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 09:53   #20
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
он паролем поможет? Чипы ты мы и так у него берем, а вот пароль не помешал бы...
Нет конечно, паролем вам не кто не поможет. У него же вроде вечные чипы есть. На любой (607,608,672,673) новый фоторецептор чип переставляешь и все.

Цитата:
у меня 5675, бубен в совместимом тонере и отключенных счетчиках (драм и печка выхаживает 700-750к), тонера хватает (пузырек за 2500р) где-то на 75-90к (заполнение 1+1 каждая сторона где-то 8-9%, до 10%), тираж порядка 100к листов, на тираж уходит два пузырька, вот и считай ))
В тубе на 300-400 грамм тонера должно быть больше, что бы такой ресурс бегать. Около 7 копеек получается, правильно? Все равно так считать нельзя. Блок проявки, ролики подачи 1-2, 3-4 лотка, носитель, тьфу-тьфу-тьфу какая-нибудь плата за 2K$ навернется =), ЯГО понятно, аппараты скидывает, у всех остальные амортизация есть + заливка у всех разная. Всё - это в с/с еще 10-15 копеек добавит. По этому я бы говорил о 15-25 копейках за А4 клик.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика